A A A A Автор Тема: Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.  (Прочитано 1331530 раз)

EvgeniyM и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 459
  • Благодарностей: 1278
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Коллеги,а почему на всех ШК, в т.ч. с редукторами родных и сторонних производителей звёзды на снимках пухлые,толстые, прям блины? А если еще и яркие, то  :facepalm:
На аналогичных по диаметру ньютонах все ок.
Это всё из-за большого фокусного или особенности построения точки в схеме ШК?

Как правило из-за проблем с термостабилизацией, звезды пухнут из-за того, что оптика банально не остыла.
Визуально если привести звезду в аналогичный масштаб Ньютона или рефрактора нормальная остывшая оптика ШК даст аналогичную точку. В ТАЛах звезды пухнут по причине их дуговых растяжек.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Приехала мне линза барлоу НПЗ 2Х. Для съемки луны и планет.
Сделал я сегодня сравнительный тест двух Барлух, НПЗ 2Х и Baader 2,25х.
Испытал через искатель 8х50 и камера  QHY 5III 178C.
1 фото Baader
2 фото НПЗ
Мне показалось что НПЗ дает больше света, и это по идее лучше, больше света-меньше шума, и так далее.
Что скажете товарищи?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Света она даёт больше потому-что относительное всей системы получается больше. Система светосильнее.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 459
  • Благодарностей: 1278
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
 ШК EdgeHD 800 другой АПО триплете WO 98FLT . Масштаб изображения подогнан для сравнения.

Кроме того, есть очень много любителей гидировать длинный фокус внешним гидом с маленьким фокусным - он может размывать кляксу гоняя звезду по окружности, компенсируя ошибки.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Света она даёт больше потому-что относительное всей системы получается больше. Система светосильнее.
По Вашему НПЗ выиграла?  у баадера кратность 2,25х у НПЗ 2х, разница не большая.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
По Вашему НПЗ выиграла?

А без барлоу еще светлее, выиграла пустая втулка :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
ну я же не буду снимать луну, тем более планеты в прямом фокусе :o ни чего так не увидишь
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
ну я же не буду снимать луну, тем более планеты в прямом фокусе :o ни чего так не увидишь

Ну так а почему тогда НПЗ выиграла? С баадером же масштаб больше будет.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
но мизерный ;D с корретором дисперсии и нпз масштаб больше будет. и ярче как показал тест.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
но мизерный ;D

В смысле ненамного больше, чем с НПЗ?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
да, верно!

Так разгоните НПЗ до 2.25 и посмотрите, где будет больше света :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
по тем скриншотам что привел, масштаб на глаз одинаков, вот и считаю НПЗ в приоритете :)
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
по тем скриншотам что привел, масштаб на глаз одинаков, вот и считаю НПЗ в приоритете :)

Ну значит так совпало, что увеличения у них получились одинаковыми. Странно, баадеровская барлуха вроде неплохая, сам такую имею. А НПЗ продал недавно..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Света она даёт больше потому-что относительное всей системы получается больше. Система светосильнее.
По Вашему НПЗ выиграла?  у баадера кратность 2,25х у НПЗ 2х, разница не большая.

Для съёмки Луны и планет, относительное надо гнать к f/25-f/40 ибо это яркие объекты. В Вашем случае разница между  2,25х и 2х несущественна по экспозиции,но заметна по масштабу.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Коллеги,а почему на всех ШК, в т.ч. с редукторами родных и сторонних производителей звёзды на снимках пухлые,толстые, прям блины? А если еще и яркие, то  :facepalm:
На аналогичных по диаметру ньютонах все ок.
Это всё из-за большого фокусного или особенности построения точки в схеме ШК?
Как я понимаю, особенность дифракции точечных источников. Ну там кружки Эйри и т.п. кольца - вся ненужность в ньютоне расползается по растяжкам, оставляя чётенькую звезду в центре. В Шмидт-* нет растяжек, а энергия куда-то должна деться. Вот "мох" и начинает цепляться за любые торчащие полумиллиметровые заусенцы. Выращивал кристаллы? Если положишь нитку, кристалл вырастет на ней. Если нет, начнёт осаждаться на всём подряд...

Ну это такой, "бытовой" подход. Лучше оптиков спросить, конечно.

ЗЫ: Попробуй натянуть растяжки поверх пластины. Интереса для. Тест займёт пять минут вместе с монтажом ниток на изоленту и тест-снимком.

ЗЫЫ: У меня скоро будет ньютон с тремя растяжками (6 лучей) :)

Не успев дочитать твоё сообщение возникла мысль натянуть ниточки. И вуаля  ;D

Коллеги,а почему на всех ШК, в т.ч. с редукторами родных и сторонних производителей звёзды на снимках пухлые,толстые, прям блины? А если еще и яркие, то  :facepalm:
На аналогичных по диаметру ньютонах все ок.
Это всё из-за большого фокусного или особенности построения точки в схеме ШК?

Как правило из-за проблем с термостабилизацией, звезды пухнут из-за того, что оптика банально не остыла.
Визуально если привести звезду в аналогичный масштаб Ньютона или рефрактора нормальная остывшая оптика ШК даст аналогичную точку. В ТАЛах звезды пухнут по причине их дуговых растяжек.

Я вот хочу попробовать съёмку со своим С11, как раз горожу охлаждение. Для гида есть 80/400, правда его наверно мало, но можно барлоу 2х поставить.
ЗЫ: только я зачем-то продал внеосевик  :D

Сейчас думаю.что взять на попробовать, обычный f/6,3 реньюсер или Алан Гее f/5,9  ::)
Они вроде оба 1600 кроют.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Для съёмки Луны и планет, относительное надо гнать к f/25-f/40 ибо это яркие объекты. В Вашем случае разница между  2,25х и 2х несущественна по экспозиции,но заметна по масштабу.
тогда выкину НПЗ
но факт в том, что я все испытываю на покупал что то новое, а луну не получается хорошо снять и т.д... :'(
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 375
  • Благодарностей: 394
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Для съёмки Луны и планет, относительное надо гнать к f/25-f/40 ибо это яркие объекты. В Вашем случае разница между  2,25х и 2х несущественна по экспозиции,но заметна по масштабу.
тогда выкину НПЗ
но факт в том, что я все испытываю на покупал что то новое, а луну не получается хорошо снять и т.д... :'(

Надо было искать ПАГ-3-5   :)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Askar 120 APO (1.0x, 0,8x)/Samyang 135 f/2.2  
EQ6 Pro/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 431
  • Благодарностей: 3425
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
да, надо было. хотел ее.
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
да, надо было. хотел ее.

Можно попробовать эти разогнать до таких значений, посмотреть какая лучше будет.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4