Какую стеклоткань для трубы?

[Константин Шевченко]

Скажите пожалуста кто-нибудь делал трубу для телескопа из стеклохолста малярного.Что из этого может получится? Надо сделать трубу длиной один метр и диаметром примерно 23см

Если делать из композита, то однозначно сэндвич, иначе будет завышенный вес трубы. Тут возникает проблема с промежуточным слоем, нужен пористый и гибкий материал (если круглая труба требуется). Если многогранная - тогда можно обычный экструдированный пенопласт.

[arkturz]

Мотал 3 слоя тонким атласом поверх трех слоев ватмана.Встык,один шов вдоль.Мотаешь сначала внахлест,после загустевания смолы канцелярским ножем делал продольный рез,лишнее убирал и промазывал шов небольшой порцией свежеразведенной смолы.по одному слою до полного высыхания и зашкуривания Труба 1950 диаметр 260.Впитывает мало,знал-бы,ватмана можно и 2 слоями ограничиться.Если смола недостаточно полимеризовалась,шкурка забивается быстро,лучше подождать,иногда недельку,зависит от смолы и удачности пропорций(смешивал оба компонента из упаковки не заморачиваясь)Застынет она все-равно,только время разное.Хорошо-бы совсем без ватмана обойтись,если сделать легкий каркас из деревянных реечек вроде беличего колеса.Пузыри самоликвидируются ,если погонять их кистью.Кисть отмывал в ацетоне и ставил ворсом вверх до след.применения.
Шкурение. Использовал детский труд-дает право сыну говорить друзьям,что "МЫ с папой делали телескоп"
Хорошие результаты дает оклейка тканью,которая часто продается как упаковка для обуви,и еще как материал для укрывания грядок с овощами.нечто похожее на синтетическую марлю.
Образец использования такой ткани (имеется рулон такой ленты.)кольца крепления оправ заклеены в тело трубы.Хотел всю обмотать,да это было уже лишним.Но поверхность гораздо лучше и обрабатывается легче.На финальный слой рекомендую.

[ysdanko]

По сабжу.
 Любую стеклоткань. Но предварительно надо убедиться, что на ней нет слоя "парафина". Лучше всего перед изготовлением трубы, стеклоткань подвергнуть обжигу.

[Piter_Korn]

Стеклообои - без пропитки.

[nikbor1]

Замечу: вопрос не про дюраль!!!

Да не про дюраль а про вес . Как автор сказал лёгкую стеклопластековую трубу а стеклопластик по удельному весу равен железу . Вот по этому дюраль предпочтительнее .

[Павел Кириленко]

Замечу: вопрос не про дюраль!!!

Да не про дюраль а про вес . Как автор сказал лёгкую стеклопластековую трубу а стеклопластик по удельному весу равен железу . Вот по этому дюраль предпочтительнее .

   Стеклопластик по удельному весу значительно легче железа, по удельной прочности немного уступает дюралюминию.

[Astel-150]

... а стеклопластик по удельному весу равен железу ....

Вот так! Век живи, век учись, а все равно дураком помрешь...

[kryptonik]

Скажите пожалуста кто-нибудь делал трубу для телескопа из стеклохолста малярного.Что из этого может получится? Надо сделать трубу длиной один метр и диаметром примерно 23см

По-видимому, никто из такого материала пока не делал. Но это не вполне стеклоткань, возможно, ошибаюсь, но это нетканый материал и свойства его могут сильно отличаться от стеклоткани. Делать из него ответственные вещи точно не стоит, а трубу можно попробовать.

[nikbor1]

Извиняюсь , выразился немного не так про удельный вес . Конечно легче железа но в конечном результате труба  будет весить как железная проверено практикой .

[kryptonik]

Наши трубы вещь своеобразная. Чтобы сравнивать, надо спроектировать трубу под обеспечение заданной жесткости. Никто этого не делает, а мотают-клепают трубы, как Бог на душу положит. Но всегда с запасом. Так что сравнивать такие трубы сложно.

[Okub62]

... Шкурение. Использовал детский труд-дает право сыну говорить друзьям,что "МЫ с папой делали телескоп" ...

Где маска и очки?

[arkturz]

Где маска и очки?

Машинка шлифует вибрацией.Нет вылета частиц.

[kryptonik]

Со стеклотканью надо поосторожнее. Когда ее отожжешь она начинает пылить. Дышать такой пылью ни к чему. Тут как-то тоже пошлифовал изделие, попало на ногу, ну как занозы, только не видны, не стирается, не смывается, дня три чесалось. С пропитанной такого не было.
По поводу отжига. Безусловно правильнее защитное покрытие удалять, но для трубы я бы не советовал. Особенно если работать дома. Особого проигрыша в прочности не будет. Если  кто-то  имеет опыт и работает по технологии, это одно. А если человек первый раз клеит, совсем другое, нюансов много, идеальный результат получить трудно. А приемлемый можно.

[Константин Шевченко]

Со стеклотканью надо поосторожнее. Когда ее отожжешь она начинает пылить. Дышать такой пылью ни к чему. Тут как-то тоже пошлифовал изделие, попало на ногу, ну как занозы, только не видны, не стирается, не смывается, дня три чесалось. С пропитанной такого не было.
По поводу отжига. Безусловно правильнее защитное покрытие удалять, но для трубы я бы не советовал. Особенно если работать дома. Особого проигрыша в прочности не будет. Если  кто-то  имеет опыт и работает по технологии, это одно. А если человек первый раз клеит, совсем другое, нюансов много, идеальный результат получить трудно. А приемлемый можно.

Да сколько можно то?
Уже раз десять писал, и не я один:
1. ткань, предназначенную для композитов НЕ надо обжигать! То есть ткань с теплотрассы не подходит, ибо у нее парафиновый замасливатель, и труба получится тяжелее стальной при равных прочностных характеристиках.
2. Ткань БЕЗ замасливателя чуть лучше, но также не дает удовлетворительных результатов.
3. Ткань с правильным замасливателем берет в себя эпоксидки ровно столько, сколько берет - остальное стечет. посему, если ваш телескоп не полетит в космос, то можно обойтись без вакуумной формовки)))
4. Эпоксидка ЭД-20, которая продается в магазинах - это НЕ эпоксидка, это варенье. Оно склеивает чуть лучше соплей. Пропитка подобной хренью тканей даже с правильным замасливателем вызывает определенные трудности, не говоря уже о том, что вы не разведете ее в количестве больше 100 гр - она просто закипит.
5. Пользоваться надо эпоксидкой фирмы "эпитал", марка компаунда 1440Н (не токсичная!), в России лучше них нет, по качеству на уровне топовых америкосовских (только вражеская в разы дороже).
6. Лучше вместо стекла применять базальтовую ткань, она безвреднее. Если кому надо - могу послать базальтовую ткань с правильным замасливателем - убедитесь сами. у меня завод по производству этой ткани в 10 минутах езды)))

[Astra-24]

Упомянутая фирма "ЭПИТАЛ" - http://www.epital.ru/contuct/emape.html

Дайте, пожалуйста, ссылку на этот завод - по базальтовой ткани.

[Константин Шевченко]

Дайте, пожалуйста, ссылку на этот завод - по базальтовой ткани.

http://rus.basfiber.com/

[kryptonik]

Да сколько можно то?
Уже раз десять писал, и не я один:
1. ткань, предназначенную для композитов НЕ надо обжигать! То есть ткань с теплотрассы не подходит, ибо у нее парафиновый замасливатель, и труба получится тяжелее стальной при равных прочностных характеристиках.

Тут мнения разные. http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=2608&t=2608
Трубу телескопа можно клеить любой эпоксидкой в том числе ЭД-20 из хоз магазинов. И стеклоткань брать любую, с пропиткой, без пропитки. Хочешь замасливатель удаляй, хочешь нет без разницы. Труба не крыло самолета, не развалится. Если делаешь это один-два раза в жизни, не стоит особо заморачиваться. Если начнешь все делать по авиационным технологиям, только намучаешься.

[Константин Шевченко]

Да сколько можно то?
Уже раз десять писал, и не я один:
1. ткань, предназначенную для композитов НЕ надо обжигать! То есть ткань с теплотрассы не подходит, ибо у нее парафиновый замасливатель, и труба получится тяжелее стальной при равных прочностных характеристиках.

Тут мнения разные. http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=2608&t=2608
Трубу телескопа можно клеить любой эпоксидкой в том числе ЭД-20 из хоз магазинов. И стеклоткань брать любую, с пропиткой, без пропитки. Хочешь замасливатель удаляй, хочешь нет без разницы. Труба не крыло самолета, не развалится. Если делаешь это один-два раза в жизни, не стоит особо заморачиваться. Если начнешь все делать по авиационным технологиям, только намучаешься.

Делать надо сразу хорошо - плохо само получится.
А вообще то, что вы написали - детский сад. Мнения кого-то там не при чем, есть понятия - предназначено и не предназначено. Например выделения слизистой оболочки носа предназначены для сбора пыли из вдыхаемого воздуха, но не предназначены для склейки, хотя есть разные мнения...
Вообще на такое даже отвечать не особо хочется...

[kryptonik]

Не очень-то и хотелось. Склеил с пяток труб, последняя диаметром 480мм, длина два метра. Стеклоткань отжигал, использовал эпоксидный клей, даже не дзержинский, а действительно дрянь. Труба получилась отличная. Где-то 10кг. А до этого клеил ткань без отжига с парафиновой пропиткой, и тоже было ничего.
И что такого ужасного можно сделать, чтобы совсем не получилось? Тут куча народа в первый раз жизни применяли стеклоткань и эпоксидку и делали хорошие трубы. Да даже и не стеклоткань, а ватман и то нормально.
Вот если стоит задача сделать идеальную трубу другое дело. Но тут нужны профессиональные подходы и к проектированию и к изготовлению. На телескопе 200мм это позволит  выиграть с килограмм.
А для стационара вес вообще не имеет значения. Понадобилась труба под 500мм зеркало, но решил не возиться с клееной, а склепал стальную. Получилась под 60кг, ну и плевать.

[ДимСаныч]

...Делать надо сразу хорошо - плохо само получится...

Всё верно, но кому-то и труба из обоев на клейстере верх совершенства.