A A A A Автор Тема: Авария SpaceShip2  (Прочитано 9040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #60 : 03 Ноя 2014 [06:31:01] »
Ни один нормальный человек, которому это не выгодно для его имиджа и пиара, никогда не рискнёт своей жизнью и здоровьем ради идейной дури. Это и отличает умных людей от дураков, подверженных ей.
Вот прям все-все 500 обилеченных ненормальные дураки?
А зачем Хокингу пиар? А Шумахеру имидж?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 083
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #61 : 03 Ноя 2014 [08:20:44] »
А зачем  Шумахеру имидж?
Сейчас он летает быстро, а так будет что и высоко.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

anovikov

  • Гость
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #62 : 03 Ноя 2014 [10:38:24] »
Говорят что ракетная часть вообще не при чём. Нашли баки горючего (ну скорее "контейнер" чем бак ибо оно твёрдое), окислителя и камеру сгорания - все целы даже после падения, никаких признаков взрыва или прогара.

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #63 : 03 Ноя 2014 [10:51:19] »
Всегда настораживало отсутствие систем спасения на спейсшатлах, видимо дорого. Плюс этот случай - применение нового топлива без предварительного анализа.
Вспоминается наш челнок и лапти - в беспилотном режиме.
Неужели в "эпоху взлёта электроники и телемеханики" сложно реализовать испытания в беспилотном режиме?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 845
  • Благодарностей: 678
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #64 : 03 Ноя 2014 [11:15:13] »
Да, по самым первым опубликованным снимкам было понятно, что "большого взрыва" не было. По не совсем понятным причинам планер просто развалился на части. Причина то была, но на снимках она не очевидна. "Маленький взрыв" был возможен, но это не относится к силовой установке.
Скорее всего, новое топливо не виновато.
Последний снимок загадочен. Справа никак капсула, а слева отдельно летит бак с окислителем?
По первому снимку (плоскости отвалились, капсула летит вперед соплом?) такое чувство, что после отделения плоскостей капсулу развернуло? Или плоскости отломило как следствие вращения капсулы (попали поперек потока и отломились). Неужели всему причиной система управления и капсула просто потеряла ориентацию и это послужило последовательному разлому конструкции?

Развал в порядке очередности...
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2014 [11:33:17] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #65 : 03 Ноя 2014 [11:34:14] »
Возможно топливо не причём, хотя динамика разгона должна измениться...... а 20 км это ещё плотные слои атмосферы.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 845
  • Благодарностей: 678
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #66 : 03 Ноя 2014 [11:56:28] »
На сверхзвуке это сверхплотные слои атмосферы. Разверни в таком скоростном потоке аппарат, его в момент разломает на части. Снимки на это неявно намекают.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #67 : 03 Ноя 2014 [12:02:23] »
У Вас хорошее инженерное чутьё. По предварительной версии, причиной аварии стала комбинация ошибки погибшего лётчика и разработчиков СУ: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14513/message1305754/#message1305754
Спасибо за ссылку, теперь всё понятно - как обычно человеческий фактор  :(

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 845
  • Благодарностей: 678
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #68 : 03 Ноя 2014 [14:10:15] »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

anovikov

  • Гость
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #69 : 03 Ноя 2014 [14:22:18] »
Выходит просто раньше времени нажал на кнопку, на несколько секунд :(

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #70 : 03 Ноя 2014 [14:43:44] »
а защита  от дурака?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Alpha Sco

  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Благодарностей: 150
    • Сообщения от Alpha Sco
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #71 : 03 Ноя 2014 [14:47:42] »
Автоматика не отработала, насколько я понял, так что и програмеры руку приложили :(

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 997
  • Благодарностей: 1292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #72 : 03 Ноя 2014 [15:30:29] »
Цитата
Запомним молодым.

http://www.e-memorial.net/michael-alsbury-obituary-866.html

  Светлая память...

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #73 : 03 Ноя 2014 [17:39:22] »
В нашем мире нет места мечте.

ну как это нету?!
на форумах иногда такие мечтатели встречаются....
на Марс хотят (согласны даже на one way ticket) или вообще на ракете с ядерным движком улететь в другую галактику
В один конец. Вот в том-то и дело. В нашем мире есть место мечте. Когда жить надоело.

zlopart78

  • Гость
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #74 : 04 Ноя 2014 [13:40:42] »
Кто был 1-й пилот и он в каком состоянии ?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #75 : 04 Ноя 2014 [18:21:51] »
А зачем Хокингу пиар?
Не знаю. Но в последние годы он только им и занят. Надо его будет спросить.
Вообще, у меня складывается впечатление, что для Вирджин наступила гораздо более чёрная полоса, чем кажется. Наверняка аппарат не был застрахован как следует. А его стоимость как раз покрыта ранее обилеченными. То есть - теперь у владельцев Вирджин типичная трагедия фермера, у которого сдохла единственная дойная корова, и нет ничего, кроме банковских долгов, настырных кредиторов и возмущённых покупателей. Как они будут выкручиваться - один чёрт знает.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #76 : 04 Ноя 2014 [18:28:18] »
Цитата
Запомним молодым.

http://www.e-memorial.net/michael-alsbury-obituary-866.html

  Светлая память...
Светлая память. Хороший был парень, судя по фоткам.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2014 [18:33:47] от bob »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #77 : 04 Ноя 2014 [18:32:26] »
Выходит просто раньше времени нажал на кнопку, на несколько секунд :(
Вопрос в том, что именно надо было нажать не так. Носитель медлительный, дозвуковой. После отделения от него, в общем-то всё равно, в каком положении находится корабль. На гиперзвук корабль переходит только при включении основной тяги. Пока не понимаю, что можно было нажать не так, чтобы он встал поперёк встречного потока, при уже включённом маршевом двигателе,  и чтобы его разнесло. Вообще для этого надо рули или закрылки зафиксировать в крайнем положении. Зачем это могло понадобиться? Казалось бы - держи рули в нейтральном положении, и ничего с тобой не произойдёт больше того, что в принципе может произойти, исходя из самой схемы машины, в виду её примитивизма.

Может быть, новое горючее всё-таки косвенно сыграло? В смысле - пилот привык к большей амплитуде движения рулей, когда двигатель был слабее и ускорение было меньше. А теперь тот же угол, который раньше просто помогал повернуть вверх, для перехода на желаемую траекторию, привёл к разрушению планера?
Ещё может быть флаттер - корабль впервые развил большую скорость в ещё относительно плотных слоях атмосферы.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2014 [18:57:46] от bob »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #78 : 04 Ноя 2014 [18:37:52] »
Цитата
Как они будут выкручиваться - один чёрт знает.
А это как раз и не интересно.После гибели Лилиенталя на его место встали Райт,Сантос-Дюмон и др.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Авария SpaceShip2
« Ответ #79 : 04 Ноя 2014 [19:01:21] »

А это как раз и не интересно.После гибели Лилиенталя на его место встали Райт,Сантос-Дюмон и др.
Всё-то Вам героику фронтиров подавай. То, что тем, кто не разбился, теперь впору застрелиться по финансовым причинам, или сесть в долговую яму, это типа не важно.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2014 [19:07:36] от bob »