Жизнь вне планет. Путешествие микроорганизмов в космическом пространстве.

[vika vorobyeva]

Но какими бы ни были условия в этом подледном океане, можно подобрать бактерию или совокупность бактерий/архей с Земли, которые чувствовали бы себя там комфортно.

Подобрать, наверное, не проблема, хотя и не так интересно, как найти местную жизнь. Вопрос смысла такой акции: ну будет там себе окислять потихоньку, возможностей для эволюции без кислорода до высшей жизни сомнительны.

Это само собой.
Но тема посвящена возможностям и перспективам панспермии, как "культурной" (осуществляемой, например, нами), так и "дикой", происходящей естественным образом.

[Vavanzer]

Кто-то тут хотел кислорода!   Там еще и натрий и калий имеется, в атмосфере! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
  В разделе "атмосфера" неплохо расписано ,в т.ч. и предположение о наполнении океана Европы кислородом за 0.5 миллиарда лет , в результате чего концентрация может быть выше, чем в Земных океанах.
 К тому же там есть и сера, и перекиси полно (0.12%), и даже глинистые минералы.  Осталось туда чему-то упасть и вперед...

На Марсе он тоже присутствует, 0.13%

 А кому еще надо - читаем про фотолиз и радиолиз! 

[arduan]

В разделе "атмосфера" неплохо расписано

Да неплохо =  По другим расчётам, для этого достаточно всего нескольких миллионов лет[85].

[Vavanzer]

Да неплохо =  По другим расчётам, для этого достаточно всего нескольких миллионов лет[85].

  К тому же можно с уверенностью предположить, что на всех телах из водяного льда будет иметься некоторое количество кислорода.  Так же, помнится, даже в туманностях его нашли.

[Vavanzer]

  Вот бы собрать все данные по органическим соединениям, распространенным в газовых облаках и встречающимся в кометах и метеоритах.
  Предположительно вырисовывается такая картинка, что сразу после образования планеты зем. группы или спутника, на ней имеется готовая питательная среда для бурного роста бактерий.

[Vavanzer]

  Самые "медленные" - микроорганизмы под 30-метровым слоем отложений на дне океана. Деление клетки происходит раз в тысячу лет!

  http://www.gazeta.ru/science/2012/05/18_a_4592349.shtml

 Возникает предположение о том ,что метаболизм может замедляться не только у них... Это увеличивает вероятность того ,что "вялотекущая" жизнь может находиться на весьма сомнительных на первый взгляд объектах!

[Vavanzer]

  Вот еще про "поддонные" формы:
1100 атмосфер при 60-110С выдерживают
http://www.vokrugsveta.ru/news/4021/

  Ну а вот про мышьяковую бактерию, живет на озере Моно.
http://www.gazeta.ru/science/2010/12/03_a_3454785.shtml
http://www.gazeta.ru/science/2010/12/08_a_3459501.shtml
немного критики тут же
http://www.gazeta.ru/science/2011/05/30_a_3632833.shtml
http://www.gazeta.ru/science/2010/12/21_a_3472813.shtml

  Открыт новый энергетический процесс: водород из муравьиной кислоты
http://www.gazeta.ru/science/2010/09/16_a_3420082.shtml
публикация в Nature
http://www.nature.com/nature/journal/v467/n7313/full/nature09375.html

[Vavanzer]

Вот чуть еще интересненького...:
http://www.gazeta.ru/science/2011/01/21_a_3499422.shtml

" «Галоархеи, с которыми мы работаем, используют для питания различные органические соединения, например ацетаты. В ацетат-ионе всего два атома углерода, и микроорганизм должен уметь из этого простого соединения построить сложные биологические молекулы, содержащие десятки и сотни углеродных атомов: сахара, белки, нуклеиновые кислоты. "

" Галоархеи или, как их иногда называют, галобактерии относятся к археям (архебактериям). Археи – очень древняя группа организмов. Сейчас они продолжают существовать в самых экстремальных для жизни условиях – в очень соленых озерах, в воде высокой температуры (рекорд – 122 градуса), в очень кислых средах. Однако даже в таких агрессивных средах на современной Земле есть органические вещества, иногда солнечный свет и кислород. А зародились археи в еще более суровой среде. Они возникли из первых живых организмов, которые, по всей видимости, жили на остывающей Земле при высокой температуре и в ядовитой для нас атмосфере. Кислород для них был бы ядом, а все вещества они создавали из солей сами (то есть были автотрофами) и на органическом сырье просто не смогли бы жить."

[Blind]

А с какого перепуга,этот камень наберет третью космическую скорость ?

  А это уже не нам решать! надо искать расчеты, факты, експерименты...  Раз он 8км/с набрал, то и до 20км/с совсем рядом. Ладно бы 200 или 1000 надо было бы...

 Допустим, камень не полетел, так у нас есть еще объекты, оказывающие транспортные услуги. Кометы на гиперболических орбитах. А так же "разгонные" компании в лице планет гигантов ,которые швыряются всем ,чем ни попадя! Человечество уже несколько раз пользовалось их услугами для разгона АМС к задворкам СС.

 я бы добавил еще пролетающие кометы (тот же ISON который судя по последним данным вообще не из нашего облако Оорта, прилетел черти откуда, никогда до этого мимо Солнца не полетал, поэтому и испарился сразу)и планеты бродяги.. на эту тему интересная запись на Занептунье:

http://za-neptunie.livejournal.com/77090.html
http://za-neptunie.livejournal.com/77090.html

по некоторым данным количество бродячих планет может достигать соотношения по нескольку штук на каждую звезду.

[arduan]

тот же ISON который судя по последним данным вообще не из нашего облако Оорта, п

Где эти данные ? В журнале Мурзилка? Читайте в Википедии:

Орбита кометы, скорее всего, параболическая. Это означает, что она прилетела из Облака Оорта.

[Blind]

Допустим, упал метеорит, грунт вылетел со скоростью 30км/с (большими цифрами пока пугать не буду). Наш осколочек расстояние одного светового года пролетит за 10 000лет. Всего за десять тысяч лет!

Глупости,если бы да кабы.так все было просто.Гравитация  Земли не даст набрать такую скорость.Нужно этому кусочку еще вылезти из колодца. Луна же и малые небесные тела,не пример,слабая атмосфера.не даст там  развиться жизни.

позвольте, есть же марсианские метеориты, в реальности которых и в истории происхождения уже никто не сомневается. никакой принципиальной разницы выбить такой обломок с земли или с марса- нет. ну исходное столкновение нужно помощнее и все.


относительно атмосфер у малых тел - Титан вас устроит как пример? )

[Blind]

тот же ISON который судя по последним данным вообще не из нашего облако Оорта, п

Где эти данные ? В журнале Мурзилка? Читайте в Википедии:

Орбита кометы, скорее всего, параболическая. Это означает, что она прилетела из Облака Оорта.

в данном случае Википедия это и есть журнал Мурзилка.

[arduan]

есть же марсианские метеориты, в реальности которых и в истории происхождения уже никто не сомневается.

Повторяю : с какого перепуга этот марсианский метеорит наберет 3-ю космическую скорость

в данном случае Википедия это и есть журнал Мурзилка.

В данном случае вы хам,сударь,раз не потрудились сообщить лучшую ссылку.

[arduan]

Титан вас устроит как пример?

Не устроит,он не находится в зоне Златовласки.

[Blind]

причем тут зона Златовласки? )

вы только что отрицали возможность существования атмосфер у малых планет и спутников вообще


и относительно вашего опуса "Орбита кометы, скорее всего, параболическая. Это означает, что она прилетела из Облака Оорта."  это ничего не означает на самом деле..

относительно бродячих комет ссылки на материалы есть в тексте записей на которые я давал линк.
например:
http://arxiv.org/pdf/1308.0563v1.pdf

[arduan]

у малых планет и спутников вообще

Что вы понимаете под малой планетой?

  Луна же и малые небесные тела,не пример,слабая атмосфера.не даст там  развиться жизни.

Вот что я писал,где тут планета??

[arduan]

причем тут зона Златовласки?

При том/,что только оттуда должно начаться путешествие.

[arduan]

относительно бродячих комет ссылки на материалы есть в тексте записей на которые я давал линк.
например:
http://arxiv.org/pdf/1308.0563v1.pdf

Прочел.Там на уровне гипотез и реальных доказательств НЕТ.

[Blind]

относительно бродячих комет ссылки на материалы есть в тексте записей на которые я давал линк.
например:
http://arxiv.org/pdf/1308.0563v1.pdf

Прочел.Там на уровне гипотез и реальных доказательств НЕТ.

а есть реальные доказательства того что ISON или C/1996 B2 Hyakutake прилетели из облака Оорта?

где?

[arduan]

где?

Берут параболическую орбиту и смотрят ,где она кончается.

Основываясь на имеющихся данных орбиты кометы ISON, астрономы полагают, что комета впервые в своей истории совершает путешествие во внутренние области Солнечной системы. До того момента, когда комета «предприняла» длительное путешествие к Солнцу, она обитала в кометном облаке Оорта, огромной оболочке, насчитывающей, возможно, триллион ледяных объектов, которая протянулась от внешних границ Солнечной системы примерно на расстояние, соответствующее третьей части расстояния до ближайшей к Солнцу звезды.

http://www.astrogorizont.com/content/read-Kocmicheckii_teleckop_Cvift