Есть ли шансы на победу над мракобесием?

[bob]

Ваша энергия растрачивается даром. Судя по всему. Знаете основная и самая главная проблема начинается не в интернетах, а в жизни. В частности - в школах всего постсоветского пространства. Когда элементарные знания потеряны из за переписи книг. Из за переписи уставной системы - базы знаний. Когда началось это всё? Лет 20 с лишним тому назад. .

Эх, уважаемая Геральдинка, если бы всё так было просто. Не. Здесь резня идёт между людьми, получившими превосходные, отменные знания, по самому высшему уровню. Но применившими их для разных целей. Что будут делать эти неучи постсоветских пространств после разрушения частью нас их базы знаний - это уже их беда. Нам бы друг с другом, как следует, разобраться. для начала.  А то очень много накопилось старых счетов, по которым никто не хотел платить. Время взыскивать.

[polar]

вроде я после длинного курса лекций, кофе и виски, и то завидую, как вас прет ....

[Геральдинка]

В России цензура запрещена. Конституция (статья 29, пункт 4), закон Российской Федерации о средствах массовой информации (статья 58) устанавливают уголовную, административную, дисциплинарную или иную ответственность за всякую попытку осуществления цензуры над СМИ.

Ну, ну, ну.. Не кричите. Это они американской демократии начитались.. Думаю всорем будущем цензура будет. Может хватит уже в демократию играть? Её так же не существует в природе вообще.) Увы и ах.) Иначе не хаос это.. А чёртишто, только не социально развитое общество, вне зависимости от социального строя! ладно. уговорили - капиталистического, теперь. Пусть даже и империалистического. Не суть. Порядок в стране - порядок в головах у людей. Строй нужен стране, хоть какой то. И подчинение государственному устройству и аппарату должен быть. Разумеется, сейчас, ух ты.. Да его сняли с должности, подумаешь - горюшко горькое.. Он послезавтра уже на новой работе новую должность осваивает. И потому кузнец занят выращиванием птенцов, а химик работает на ткацкой фабрике вместе с физиком, кандидатом наук. Нда уж.. От количества партий глаза разбегаются.. Ой. Не сосчитать. Тихо,американская демократия!

[Геральдинка]

Эх, уважаемая Геральдинка, если бы всё так было просто. Не. Здесь резня идёт между людьми, получившими превосходные, отменные знания, по самому высшему уровню. Но применившими их для разных целей. Что будут делать эти неучи постсоветских пространств после разрушения частью нас их базы знаний - это уже их беда. Нам бы друг с другом, как следует, разобраться. для начала.   А то очень много накопилось старых счетов, по которым никто не хотел платить. Время взыскивать.

Не вникаю. Не рефери.) Ваши старые счёты - ваша прелесть) Изложите суть, я могу даже порассуждать. Но не Понтий и Пилат же. Просто так.. Рассказать выход из тупика вашей ситуации и найти альтернативу устраивающую всех спорщиков.)

[bob]

вроде я после длинного курса лекций, кофе и виски, и то завидую, как вас прет ....

Так завидуйте, уважаемый Сергей. А лучше не завидуйте, а присоединяйтесь к веселью. Ведь у нас приближается день всенародного единения. С наступающими Вас праздниками!

[Геральдинка]

вроде я после длинного курса лекций, кофе и виски, и то завидую, как вас прет ....

Штырит меня) Кофе и виски на курсах лекций? Ах, это мощно! Не, не, не.. Припоминаю, мы как то так зачёт по физике сдавали с девочкой сокурсницей. Но был коньяк.) Весело. Но нас не штырило, не таращило, мы просто боялись. 

[polar]

вроде я после длинного курса лекций, кофе и виски, и то завидую, как вас прет ....

Так завидуйте, уважаемый Сергей. А лучше не завидуйте, а присоединяйтесь к веселью. Ведь у нас приближается день всенародного единения. С наступающими Вас праздниками!

У меня <тут могло бы быть обсуждение, запрещенное правилами форума> категорически императив другой.

[polar]

вроде я после длинного курса лекций, кофе и виски, и то завидую, как вас прет ....

Штырит меня) Кофе и виски на курсах лекций? Ах, это мощно! Не, не, не.. Припоминаю, мы как то так зачёт по физике сдавали с девочкой сокурсницей. Но был коньяк.) Весело. Но нас не штырило, не таращило, мы просто боялись. 

разница в том, что студенты во время, а профессора  после.

ну и в  спокойном состоянии разница есть (но обсуждение этого запрещено правилами форума).

[bob]

У меня <тут могло бы быть обсуждение, запрещенное правилами форума> категорически императив другой.

Спасибо. Взаимно.    <да, тут могло бы быть обсуждение, запрещенное правилами форума, если бы я не знал, насколько это всё уже бессмысленно и бесполезно>

[Геральдинка]

разница в том, что студенты во время, а профессора  после.

ну и в  спокойном состоянии разница есть (но обсуждение этого запрещено правилами форума).

Ничего не поняла.) Давайте вы завтра на свежую голову прочтёте, а мы с вами мило промолчим друг другу в ответ.) 

[dims]

а стратегические цели - диаметрально противоположны

Что-то не верится, что вы такие тут два суперстратега, разошедшиеся в своих суперстратегиях

Вы действительно не могли понять, уж извините - потому. что для этого надо глубоко разбираться в конкретном вопросе, которого Вы не юзали и не знаете

Можно ли назвать адекватным человека, который сыплет даже разумными словами, но при этом из заведомо неизвестного собеседнику контекста?

Вот и ещё одна проблема в борьбе с лженаукой. Ни одна из сторон не хочет дать другой даже временного перевеса при решении вопроса о ней

Опять Вы такой весь загадочный. Однако же, несмотря на то, что я снова не понимаю, о чём Вы, всё же согласен, что у нас любят тянуть одеяло на себя. Только вот это не стратегия никакая, а наоборот, мелочность.

[bob]

Можно ли назвать адекватным человека, который сыплет даже разумными словами, но при этом из заведомо неизвестного собеседнику контекста?

Ну, конечно, лучше его назвать не адекватным. Это проще всего, и я с этим согласен. Но согласитесь, Вы не единственный участник диспута. Народу много. Как говорится, если что-то не понятно, то можно пропустить. Можно попросить разъяснить, но разъяснение не всегда возможно по этическим причинам. Оно может быть скромно не озвучено. Потому что посмотрите, сколько славных бойцов со лженаукой собралось. Нечаянно могут случиться ощутимые потери в живой силе и технике, если кто-то перепутает кнопку.

[dims]

Всё остальное - абсолютно вынужденно.

Отстающий понуждаем внешней угрозой, лидером. Лидер понуждаем своим внутренним стремлением вперёд.

[bob]

Отстающий понуждаем внешней угрозой, лидером. Лидер понуждаем своим внутренним стремлением вперёд.

Это - пассионарий-по-гумилёву? Ну, тот, который лидер, да? Тут кто-то, давеча, вспоминал по пассионариев-по-гумилёву, я имею в виду. 

[dims]

Я говорил про лидерство, про его объективные характеристики.

Лидерство -- один из способов измерить эффективность государственного строя. "Догоним и перегоним..." и всё такое.

Объективные характеристики лидерства состоят в том, что лидер сам выбирает дорогу, а догоняющий -- просто следует за лидером. Это геометрический факт. Насколько тут сыграла чья-то пассионарность -- несущественно.

Ваши рецепты гарантируют вторичность нашего общества.

[bob]

Я говорил про лидерство, про его объективные характеристики.

Лидерство -- один из способов измерить эффективность государственного строя. "Догоним и перегоним..." и всё такое.

Объективные характеристики лидерства состоят в том, что лидер сам выбирает дорогу, а догоняющий -- просто следует за лидером. Это геометрический факт. Насколько тут сыграла чья-то пассионарность -- несущественно.

Ваши рецепты гарантируют вторичность нашего общества.

Ну. если выбирающий дорогу - это обязательно колдун, лжец и мошенник, то да. А если нормальный человек, то всё будет вполне первично. Вы не допускаете мысли, что нормальные средние люди могут выбирать дорогу без шамана, если его удалить? Дорогу осилит идущий и всё такое... 

Да, и - спокойной ночи (зевая).

[VimanaPro]

Ну. если выбирающий дорогу - это обязательно колдун, лжец и мошенник, то да. А если нормальный человек, то всё будет вполне первично. Вы не допускаете мысли, что нормальные средние люди могут выбирать дорогу без шамана, если его удалить? Дорогу осилит идущий и всё такое... 

Могут, конечно, но кто ж Вас забанит ? 

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

 Тема закрывается. Нет смысла продолжать.