Камеры ZWO ASI

[#yuriy#]

Цитата: #yuriy# от Сентября 03, 2016, 07:16:51 pm
Камера хорошая, свою стоимость 100% оправдывает.
Пока что не увидел ни одного снимка доказывающего это.

Есть варианты лучше за эту стоимость? Покажи я куплю.
А в общем, пока не попала эта камера в руки, того кто бы открыл её потенциал.
Надеюсь Сергей на FLT98 получит на ней что-нибудь хорошее.

[Alex1958]

Цитата: #yuriy# от Сентября 03, 2016, 07:16:51 pm
Камера хорошая, свою стоимость 100% оправдывает.
Пока что не увидел ни одного снимка доказывающего это.

Есть варианты лучше за эту стоимость? Покажи я куплю.
А в общем, пока не попала эта камера в руки, того кто бы открыл её потенциал.
Надеюсь Сергей на FLT98 получит на ней что-нибудь хорошее.

Как Вы себе представляете -раскрыть её потенциал, хотя бы схематично на пальцах объясните?

[mo]

Как Вы себе представляете -раскрыть её потенциал, хотя бы схематично на пальцах объясните?

Например, на мото-добе поснимать всю ночь по 15 сек выдержками.
Или на какой-нибудь EQ1 с отбраковкой 50%.

Полноценный дипскай, замечу, а не пробы в тему начинающих.
Планетарки и яркие туманности, типа М42 серией относительно коротких.

Планеты и Луна.

Сверхразрешение, по сравнению с кэноном и другими цветными камерами, за счёт использования узкополосников. Да и просто за счёт отсутствия байера.

Теоретических плюсов полно. Что на практике - не могу знать.

Завтра мне в руки временно попадёт ZWO 290 чб с холодильником и колесом. Буду планетарки тщательнее изучать. Но и длинные, ввиду наличия холодильника, поснимаю для тестов. Сравню с KAF8300 и KAI11002.

[Alex1958]

Как Вы себе представляете -раскрыть её потенциал, хотя бы схематично на пальцах объясните?

Например, на мото-добе поснимать всю ночь по 15 сек выдержками.
Или на какой-нибудь EQ1 с отбраковкой 50%.

Полноценный дипскай, замечу, а не пробы в тему начинающих.
Планетарки и яркие туманности, типа М42 серией относительно коротких.

Планеты и Луна.

Сверхразрешение, по сравнению с кэноном и другими цветными камерами, за счёт использования узкополосников. Да и просто за счёт отсутствия байера.

Теоретических плюсов полно. Что на практике - не могу знать.

Завтра мне в руки временно попадёт ZWO 290 чб с холодильником и колесом. Буду планетарки тщательнее изучать. Но и длинные, ввиду наличия холодильника, поснимаю для тестов. Сравню с KAF8300 и KAI11002.

Да всего этого уже полно не только у нас на форуме но и на других, например- на клудях.
Потенциал , слово то какое-то  неправильное, и вполне индивидуальное для каждой отдельной камеры и для  каждого, отдельно взятого ластрофотографа.
Преимущество, да, понимаю - его хоть можно обозначить некоторыми критериями, опять же индивидуально для каждого.
Один критерий ясен даже без сравнения -универсальность. Второй критерий для меня тоже ясен -меньшее время экспозиции при равном сигнале.    Ну и т.д. разложить можно всё по полочкам...
Если это потенциал - тогда он выше, чем, допустим у 8300 или 11002.

[mo]

Конечно. От формата теста зависит и результат теста.
Если сравнить 20 минутные лайты по водороду, сольёт 1600я, скорее всего (выше тест). Опять таки, смотря кому.
Но у неё, несомненно, есть и плюсы.

[Alex1958]

Конечно. От формата теста зависит и результат теста.
Если сравнить 20 минутные лайты по водороду, сольёт 1600я, скорее всего (выше тест). Опять таки, смотря кому.
Но у неё, несомненно, есть и плюсы.

Это как раз  не превосходство - 20 и более- минутные лайты, а, как мне думается, суровая реальность. В идеале - что мы хотим получить, снимая небо ночью?  Правильно -шедевр, даже не так - ШЕДЕВР! И как можно больше и как можно быстрее.  Т.е. волшебная кнопочка - нажал и "вся спина в мыле" -  мечта каждого астрофотографа.  . Хотя некоторых, таких, как я, увлекает сам процесс (хотя детей я тоже люблю )
 А на пути к этому преградой стоят: плохая погода, кривые руки,  косячная монтировка, хроматилко-коматозные телескопы ... и 20, 30, 40 ...120- и прочие много-минутные лайты.
Если не брать теоретические варианты исправления всех этих косяков (что, как показывает практика, недостижимо, как и волшебная кнопочка), то резюме такое:
- камера CMOS ( 1600 или другая -похожая)) , способная накопить сигнал  за 20 минут  40 сверхкороткими выдержками  (30 сек) примерно такой же, как и   один 20-минутный лайт камеры CCD  , несомненно имеет преимущество перед этой камерой.
А если взять её универсальность, типа планетно-лунная съёмка и гидирование - ей цены за такую цену нет (хороший каламбурчик получился). Будем спорить?
И  хочу заметить, сравниваем камеры одного класса ( в смысле размер окошечка),  фулфреймы и пр. ляпота за большое и очень большое бабло не предлагать. Как правило, на этом форуме не тусуются Абрамовичи,  Потанины и Вексельберги (хм, никого не забыл? ).

[Ihtamnet II]

- камера CMOS ( 1600 или другая -похожая)) , способная накопить сигнал  за 20 минут  40 сверхкороткими выдержками  (30 сек) примерно такой же, как и   один 20-минутный лайт камеры CCD  , несомненно имеет преимущество перед этой камерой.

Вот давайте это продемонстрируем сначала, и уточним степень "примерности".

[leviathan]

Цитата: #yuriy# от Сентября 03, 2016, 07:16:51 pm
Камера хорошая, свою стоимость 100% оправдывает.
Пока что не увидел ни одного снимка доказывающего это.

Есть варианты лучше за эту стоимость? Покажи я куплю.

Да пожалуйста: те же использованные камеры на 8300 чипе.

А не то по 1600-й пока что только

пробы в тему начинающих.

[Aleksandrrr]

Во я попал! Думаю, что за ерунда. При включенном охлаждении (в ASI290MM-C) звезды вытягиваются в эллипсы как при плохом ведении даже при секундной выдержке.
После подсказки на форуме ZWO сравнил видео в реальном времени при короткой выдержке со включенным охлаждением и без него. Оказывается, вентилятор хорошо раскачивает камеру на пару секунд дуги с частотой 10-20 Гц. 
Так что если собираетесь покупать камеру с охлаждением для планетной съемки, подумайте о целесообразности этого...
Даже если сделать скидку на не самую идеальную жесткость EQ6 со штатной колонной, надо подозревать, что на несколько десятых секунды раскачка будет и на более могучих монтировках.

[Serj]

Фигасе! Надо водянку ставить.

[Aleksandrrr]

Я уже думаю вентилятор отрубить и посмотреть, какую дельту можно достичь без него.

[leviathan]

Во я попал!

Почему-то не удивлён.

[Aleksandrrr]

Почему-то не удивлён.

А?

[leviathan]

Да я про качество исполнения охлаждения на Асях и вообще их опыт в дипскайных камерах. Компания-то совсем новая, несколько лет назад завоевали рынок планетного астрофото за счёт того что первыми стали выпускать камеры на новых чувствительных сенсорах. Теперь и в дипскай решили поиграть. На коротких-то фокусах и длительных экспозициях звёзды размажет так что многие сразу и не заметят. А на длительных "планетных" и мелком пикселе - вот как получается.

[Infinity]

Хм, а 1600 не была замечена в этом?

[Aleksandrrr]

Хм, а 1600 не была замечена в этом?

А что толку, если, скажем, не была? Величина вибраций зависит от конкретного экземпляра вентилятора и параметров системы монтировка+телескоп. Если такого с 1600 еще не замечено, то это не значит, что ваш экземпляр не затрясется.
На ощупь все вообще гладко работает, но по факту этих слабеньких, невидимых и неощутимых вибраций хватает, чтобы достаточно исказить картинку.

[leviathan]

Причём фактор фокусера в Вашем ШК случае наверняка можно исключать.

[Alex1958]

- камера CMOS ( 1600 или другая -похожая)) , способная накопить сигнал  за 20 минут  40 сверхкороткими выдержками  (30 сек) примерно такой же, как и   один 20-минутный лайт камеры CCD  , несомненно имеет преимущество перед этой камерой.

Вот давайте это продемонстрируем сначала, и уточним степень "примерности".

Так вот жеж -https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123584.msg3699732.html#msg3699732
и вот тут - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123584.msg3711480.html#msg3711480
Берите и сравнивайте, могу выкатить кадры 5-минутки, снятые неделю назад в  Вуале. По-моему 5 штук успел снять.
Я сравнил, мне достаточно этого сравнения.
Но это не означает отказ  от съёмок на QHY9. Ближе к зиме приобрету ещё один объективчик и буду пулять в два ствола.

P.S. Опять пошли страшилки по вентилятору. Делается всё очень просто, так же, как на QHY9 (у меня там стоит ZALMAN) -подкладываются резиновые или силиконовые виброгасители, покупается более мощный и более тихоходный вентилятор или уменьшаются обороты на старом вентиляторе.

[A-tan]

Конечно понимаю что не комильфо чинить новенькую камеру, но может разобрать, да поменять вентилятор? А может этот модернизировать? Пружинки на подпорки поставить?

[mo]

Сегодня временно получил в свои руки эту камеру:

в ASI290MM-C

Александр, хотел уточнить у вас пару моментов по съёмке этой камерой.

Снимаю в MaximDL через ASCOM драйвер от ZWO - никаких вопросов. Кроме того, что максим тормозной дюже.

Поставил FireCapture. Говорит "найдена 290 моно с холодильником" и всё. Capture Failed. Ни одного кадра не получено.

Поставил SharpCap. Завис на определении камер. Убил процесс. Запустил заново. Видит камеру тремя способами: через родной драйвер, через WDM, через ASCOM. Но, как и FireCapture, через родной драйвер не работает. Только через ASCOM удалось получить кадры и записать их в *.SER-файл.

WinXP, 32 бит. Администратор компа. Драйвер сегодня скачал с сайта ZWO. Планетный софт тоже сегодня скачал. То есть свежий и драйвер, и софт. Ось только старая.
Камера подключена по USB2 (на компе нет USB3 и он мне не нужен там).