A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 429293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6580 : 09 Мая 2024 [20:28:12] »
Лучше   больше сигнала  получить с некоторым дисбалансом цвета  за короткое время
Берите ЧБ - зачем компромисничать.

черно - белая в  планах , но  с моим небом  и  отсутсвием  нормального ведения ,  такие вложения  пока не оч перспекивны ) Я  бы сейчас взял  камеру с глобальным затвором.  мелким пикселем ( цветную )   и матрицей  что то типа   5500 х 5500  , но такое стоит как крыло от самолета.  Пускай хотя бы и  3800 х 3800 ( квадратное )   как   676  ,  но остальные параметры ...Нету таких камер,  я так понимаю
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6581 : 09 Мая 2024 [21:48:59] »
Насчет пухлых звезд. Интересно, если попытаться сфокусироваться на ближнем ИК, поставив, например, фильтр IR-pass 685 нм. То получится сделать звезды точками? Или они все равно останутся чуточку пухлыми за счет несведения краев диапазона ~720, 870 нм?
Если получится, то можно склеить фото из двух - одну в видимом диапазоне 400-700 с фильтром UV/IR-cut, а вторую с IR-pass фильтром в ближнем ИК. Мороки больше, зато звезды четче. И в ближнем ИК засветка неба ниже. И еще можно будет подкрасить диапазон ИК красным цветом, красный канал цветной матрицы положить в зеленый, а зеленый и синий каналы просуммировать и положить в синий. Или зеленый положить в синий, а синий раскрасить фиолетовым цветом.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2024 [21:56:42] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6582 : 09 Мая 2024 [21:57:43] »
 вот пример без фильтра    по галактике  6207 , лайвстек ,  никакого криминала нет , звезды совершенно нормальные , даже с учетом что  это лайв + добсон
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6583 : 09 Мая 2024 [22:01:09] »
вот пример без фильтра    по галактике  6207 , лайвстек ,  никакого криминала нет , звезды совершенно нормальные , даже с учетом что  это лайв + добсон
А там какой-нибудь линзовый корректор стоит? Или одни зеркала - главное и диагональное?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 425
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6584 : 09 Мая 2024 [22:09:18] »
Насчет пухлых звезд. Интересно, если попытаться сфокусироваться на ближнем ИК, поставив, например, фильтр IR-pass 685 нм. То получится сделать звезды точками? Или они все равно останутся чуточку пухлыми за счет несведения краев диапазона ~720, 870 нм?
Если получится, то можно склеить фото из двух - одну в видимом диапазоне 400-700 с фильтром UV/IR-cut, а вторую с IR-pass фильтром в ближнем ИК. Мороки больше, зато звезды четче. И в ближнем ИК засветка неба ниже. И еще можно будет подкрасить диапазон ИК красным цветом, красный канал цветной матрицы положить в зеленый, а зеленый и синий каналы просуммировать и положить в синий. Или зеленый положить в синий, а синий раскрасить фиолетовым цветом.

Размер диска Эйри линейно зависит от длины волны, чем больше длина волны - тем больше размер диска Эйри и соответственно ниже разрешение. Звёзды в ИК пухлые именно по этой причине, ИМХО. Яркость/проницаемость с добавлением ИК диапазона растет из-за того, что идёт прибавка энергии из ИК, но разрешение катастрофически падает почти в два раза на частоте ИК в 850нм относительно центральной частоты видимого диапазона в 570нм.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Airy_disk
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 328
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6585 : 09 Мая 2024 [22:21:12] »
Звёзды в ИК пухлые именно по этой причине, ИМХО.
Далеко не только, и не столько из за этого, в основном из за хроматической и сферической, которые в обычной оптике не скорректированы для ИК диапазона.
Звезды пухнут в несколько раз больше чем это можно объяснить при помощи Эйри.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6586 : 09 Мая 2024 [22:26:20] »
вот пример без фильтра    по галактике  6207 , лайвстек ,  никакого криминала нет , звезды совершенно нормальные , даже с учетом что  это лайв + добсон
А там какой-нибудь линзовый корректор стоит? Или одни зеркала - главное и диагональное?

Тут классическая схема , главное  зеркало  +  вторичное , и камера в главном фокусе  без  каких либо фильтров - стекол-  корректоров .   Масштаб   достаточно большой  , на таком фокусном уже   почти видна дифракция ( начинает проявляться во всяком случае )  , то есть в таком масштабе например  1  секунда уже   по сути делится

Могу сейчас  ради интереса пройтись в прямом фокусе по двойным , чтоб не быть голословным, скоп стоит на улице
Наблюдаю  с 1986 года

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6587 : 09 Мая 2024 [22:33:28] »
вот пример   с   м13 , но тут  уже видны косяки выравнивания   в лайве по краям (Добсон , лайвстек , маленькая выдержка   в 0,3 сек \ кадр, так что местами  некоторые звезды уехали  и растянулись )  .  Но сами звезды в плане масштаба  - нормальные вполне .  С цветами некоторый косяк , но думаю это реально исправить
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6588 : 09 Мая 2024 [23:09:37] »
вот пример без фильтра    по галактике  6207 , лайвстек ,  никакого криминала нет , звезды совершенно нормальные , даже с учетом что  это лайв + добсон
А там какой-нибудь линзовый корректор стоит? Или одни зеркала - главное и диагональное?

Тут классическая схема , главное  зеркало  +  вторичное , и камера в главном фокусе  без  каких либо фильтров - стекол-  корректоров .
А, ну так понятно. Ик от зеркал отражается практически так же как и видимый свет. Поэтому дополнительных искажений (пухлости) нет. Они в основном на линзовых системах вылезают.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 116
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6589 : 09 Мая 2024 [23:52:27] »
Функция планетного сложения  в лайве  я так понял - платная, глянуть можно , но сохранить без покупки - нельзя.  Купить сейчас  про версию из России  реально ? 
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6590 : 10 Мая 2024 [07:33:11] »
заказал сегодня 533mc на Али и появился вопрос - её питание можно подключить к асе? потянет? или надо отдельный блок питания покупать?
Askar 103 APO, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6591 : 10 Мая 2024 [09:21:49] »
появился вопрос - её питание можно подключить к асе? потянет?
Там есть провод (вроде 5,5х2.1), он подключается к асе и камера питается от аси.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6592 : 10 Мая 2024 [09:42:40] »
появился вопрос - её питание можно подключить к асе? потянет?
Там есть провод (вроде 5,5х2.1), он подключается к асе и камера питается от аси.
я это понимаю, просто на камере написано 3А и у аси максимум 3А, то есть даже запаса нет, не будет проблем?
Askar 103 APO, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6593 : 10 Мая 2024 [09:57:05] »
Проблем не будет. У меня зво 533мс и аси аир про. Всего хватает.

Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6594 : 10 Мая 2024 [09:59:21] »
Проблем не будет. У меня зво 533мс и аси аир про. Всего хватает.
спасибо!
Askar 103 APO, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 72
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6595 : 13 Мая 2024 [12:05:55] »
У меня зво 533мс и аси аир про. Всего хватает.
Да, хватает.

Но вот интересное наблюдение: снимал с двух камер 533MC Pro и 533MM Pro одновременно (трубы разные, но это на работу камеры не влияет), гейн 100, температура -10С, так вот, МС (выдержка 120 сек) потребляла в 3 раза больше чем ММ (выдержка 300 сек). Неуже ли время экспозиции так влияет?

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 328
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6596 : 13 Мая 2024 [12:26:59] »
Неуже ли время экспозиции так влияет?
Там может просто наложиться момент что на одной холодильник включился, а на другой выключился
Оно же нагоняет температуру а потом удерживает ее в старт-стопном режиме.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Lzaza1975

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id1540
    • Сообщения от Lzaza1975
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6597 : 20 Мая 2024 [21:06:42] »
камера 533мс pro почти на подходе и, очень надеюсь, скоро удастся её попробовать и появилось ещё три вопроса :
1. какую экспозицию выставлять для флэтов и биасов?
2. gain, как я понял, часто ставят 100-101 исходя из графика камеры, а вот оффсет какой или его по гистограмме смотреть и подбирать?
3. и ещё такой вопрос по охлаждению - у камеры заявлено -35 градусов максимально, это максимальная разница температуры ночью и охлаждением матрицы? т.е. если ночью будет +10, то максимально можно получить на матрице -25? так? и какую температуру тогда лучше выставить будет?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2024 [21:30:47] от Lzaza1975 »
Askar 103 APO, Sharpstar 61 EDPH III, ZWO ASI2600MМ pro, ZWO ASI533MC pro, гид Askar 32 мм F4 + ZWO asi120mm, ZWO ASIAIR Plus, ZWO EAF, HEQ5 pro, ZWO AM3

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 194
  • Благодарностей: 259
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6598 : 20 Мая 2024 [21:38:58] »
Биасы снимают при закрытой крышке и нулевой экспозиции, при той же температуре что и дарки. Флэты по заполнению гистограммы от 20 до 30 тысяч. Оффсет 50-100, вряд ли нужно больше. Не следует гнаться за слишком сильным охлаждением сенсора, тут главное стабильность поддержания температуры. Я обычно ориентируюсь чтобы мощность холодильника была ок 30%.

Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 195
  • Благодарностей: 328
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #6599 : 20 Мая 2024 [23:44:24] »
1. какую экспозицию выставлять для флэтов и биасов?
2. gain, как я понял, часто ставят 100-101 исходя из графика камеры, а вот оффсет какой или его по гистограмме смотреть и подбирать?
3. и ещё такой вопрос по охлаждению - у камеры заявлено -35 градусов максимально, это максимальная разница температуры ночью и охлаждением матрицы? т.е. если ночью будет +10, то максимально можно получить на матрице -25? так? и
1)Ася сама подбирает выдержку под яркость флета, биас 0.001сек - меньше не даст.
2)Гейн 100 и больше никакой, оффсет ася сам ставит и правильно делает, я бы и гейн запретил чудить.
3)Температура значения не имеет практически, просто чтобы была постоянной, у меня летом 0 зимой -20 (и то когда минус, обычно и зимой 0).

HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.