A A A A Автор Тема: Камеры ZWO ASI  (Прочитано 429294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 352
  • Благодарностей: 1483
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4340 : 05 Июл 2020 [23:36:07] »
МКс - держись..
И не только! Другие спутники тоже не обделяйте вниманием.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Washbourn

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Washbourn
    • вк
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4341 : 06 Июл 2020 [05:20:24] »
Так может кому на заметку. В последнее время али стали сливать данные о товарах таможне. Так я месяц назад заказал с али qhy163c, дак вот первое что в статусе появилось "начато таможенное оформление", "данные от торговой площадки получены". И тут же мне в приложении почты России прилетает уведомление об оплате госпошлины.. 5тр. Сама камера мне вышла в 49тр. Хотя с китайцем я общался, он указал стоимость 85 долларов. Я ему потом написал об этом, он извинился. Как то так :-[  Незнаю как с zwo на али дела, думаю лучше с сайта заказывать.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4342 : 06 Июл 2020 [08:10:11] »
Так может кому на заметку. В последнее время али стали сливать данные о товарах таможне. Так я месяц назад заказал с али qhy163c, дак вот первое что в статусе появилось "начато таможенное оформление", "данные от торговой площадки получены". И тут же мне в приложении почты России прилетает уведомление об оплате госпошлины.. 5тр. Сама камера мне вышла в 49тр. Хотя с китайцем я общался, он указал стоимость 85 долларов. Я ему потом написал об этом, он извинился. Как то так :-[  Незнаю как с zwo на али дела, думаю лучше с сайта заказывать.

Подтверждаю, такая же ситуация, вот прям на прошлой неделе. Написал письмо таможенникам, мол по какой причине пошлину хотите, пришел ответ про превышение лимита и сумма из магазина копейка в копейку.
Уведомление о необходимости оплаты тоже появилось почти сразу, до того как товар на территорию РФ попал.
Не знаю, связаны ли с этим продавцы, наверное сама площадка данные передает.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2020 [10:04:50] от mr.zorg »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 134
  • Благодарностей: 1085
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4343 : 06 Июл 2020 [10:23:16] »
Коллеги кто сравнивал 1600ММ и 183ММ подскажите какие впечатления, что лучше?
Не могу выбрать моно вариант для ГС.
У 183 высокий QE, но пиксель мелкий и получается некоторый оверсемплинг (0.72"/pix)
У 1600 с семплингом норм (1.13") зато низкий QE)

В пару к ней планирую использовать для цвета 533 (пиксель почти такой же как на 1600)..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 124
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4344 : 06 Июл 2020 [10:38:30] »
У 1600 с семплингом норм (1.13") зато низкий QE)
Имеется в ввиду угловой размер пикселя? :)
Зачем такие термины на русском.
А по сути вопроса. Для каких целей?
0,72" вполне хороший параметр, тем более сами пишете высокий QE.
Есть запас на 2х2 пикселя даст 1,4" если нужно побольше ячейку иметь.
А 1,13" уже не уменьшить тем более квантовая низкая.
И главное, для какого инструмента.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2020 [10:44:02] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 958
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4345 : 06 Июл 2020 [10:46:59] »
Коллеги кто сравнивал 1600ММ и 183ММ подскажите какие впечатления, что лучше?
Не могу выбрать моно вариант для ГС.
У 183 высокий QE, но пиксель мелкий и получается некоторый оверсемплинг (0.72"/pix)
У 1600 с семплингом норм (1.13") зато низкий QE)
Ты же недавно совсем спорил что монохром УГ, цветная камера руллез. ;D
183 если оверсэмплинг у тебя на С14, то тем-более его брать смысла нет. Его как-раз обычно и берут ввиду мелкого пикселя. Поле сенсора никакое.

Если есть свободная штука на новую монохромную камеру + уже есть в хозяйстве (или планируется) цветная 533, то значит можешь потянуть и ASI6200MM. Если нет - накопи, всё-равно сейчас нигде в наличии нет пока. Этот сенсор на пять голов превосходит все эти моно и тем-более цветную мелочь, что по квантовой, что по полю, яме, биннингу, 16-бит и пр. и пр. Это лучший сенсор за последние 10 лет !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 134
  • Благодарностей: 1085
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4346 : 06 Июл 2020 [10:53:39] »
У 1600 с семплингом норм (1.13") зато низкий QE)
Имеется в ввиду угловой размер пикселя? :)
Зачем такие термины на русском.
А по сути вопроса. Для каких целей?
0,72" вполне хороший параметр, тем более сами пишете высокий QE.
Есть запас на 2х2 пикселя даст 1,4" если нужно побольше ячейку иметь.
А 1,13" уже не уменьшить тем более квантовая низкая.
И главное, для какого инструмента.

Ну да, угловой размер пиксела.
Для каких целей - для дипскай фото с некоторой спецификой -
Я планирую использовать сверхкороткие выдержки (единицы секунд), и с помощью этого приёма и доп.сортировки, получать разрешение, бОльшее чем у классического 14" астрографа.
Насчёт 2х2 - это же CMOS, честного биннинга не получится, и при 2х2 шум чтения будет так же присутствовать, в четырёхкратном размере, что при коротких выдержках весьма важно.
А насчёт 1.13" не уменьшить - тоже спорное утверждение, используя сложение с дриззлингом, вполне получается дополнительно разрешение повышать.
Инструмент Гиперстар-14 (356мм фокус 685, F/1.9)
---

Насчёт ФФ - нет мне смысла его использовать.
Ради пяти самых больших объектов? Сплошные минусы - больший размер файла и время обработки, большее виньетирование, больший вес будет висеть на стекле.
На 533 у меня поле 1х1 градус - хватит почти на всё.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4347 : 06 Июл 2020 [11:08:26] »
А насчёт 1.13" не уменьшить - тоже спорное утверждение, используя сложение с дриззлингом, вполне получается дополнительно разрешение повышать.
Инструмент Гиперстар-14 (356мм фокус 685, F/1.9)
Это ж сколько места на диске потребуется, чтобы сложить тысячи кадров короткими выдержками, да еще и с дриззлингом? Или вы не при сложении эту операцию делаете?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 134
  • Благодарностей: 1085
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4348 : 06 Июл 2020 [11:12:51] »
Это ж сколько места на диске потребуется, чтобы сложить тысячи кадров короткими выдержками, да еще и с дриззлингом? Или вы не при сложении эту операцию делаете?

Ну я как планетчик, к этому уже привыкший и готовый.
К примеру для создания вот этой гифки я за полчаса записал 380Гб материала)
Один нормальный ролик по Луне, тоже занимает под 20Гб.

А по дипскаю да, дриззл при сложении, DrizzleIntegration в PixInsight.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4349 : 06 Июл 2020 [11:13:30] »
и при 2х2 шум чтения будет так же присутствовать, в четырёхкратном размере
А не в двукратном?

используя сложение с дриззлингом, вполне получается дополнительно разрешение повышать

Но с дриззлингом шум тоже будет расти, и тут уже не только шум чтения, а весь.

Мне кажется, если основная цель — разрешение, то надо брать 183
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4350 : 06 Июл 2020 [11:23:16] »
Расскажите чуть подробнее, в чем состоит суть софта?
Обычный граббер с минимальным набором функций, но максимально адаптированный для комфортной съемки ИСЗ - регулировка усиления, выдержки, возможность автовыдержки плавно под 70% заполнение гистограммы, 200% масштаб для фокусировки, запись в удобном мне формате и именование папок/файлов.
Планируется еще несколько полезных функций - гонять окошко ROI по всему кадру за объектом на основе яркостного детектора/лучше корреляционного, но скорее всего не уложусь в ~300фпс, удаление окошка от центра подавать в качестве доп. корректировки на пид регулятор - тогда вообще люкс будет.

И не только! Другие спутники тоже не обделяйте вниманием.
Постараюсь захватить и другие наиболее яркие, мож драгон поймать получится)

Незнаю как с zwo на али дела, думаю лучше с сайта заказывать.
Я заказывал с сайта, но в примечании писал чтоб указали нужную цену. Ничего не доплачивал за камеру, зато долго ждал..
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 134
  • Благодарностей: 1085
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4351 : 06 Июл 2020 [11:27:05] »
А не в двукратном?

Но с дриззлингом шум тоже будет расти, и тут уже не только шум чтения, а весь.
Мне кажется, если основная цель — разрешение, то надо брать 183

Да, в числах наверное 2, там же ещё квадратный корень..
Я изначально не рассчитывал на получение серьёзного разрешения - думал, что там на 60см фокуса можно разрешить, пока не начал снимать.
Когда увидел результат понял что есть возможность копать гораздо глубже!)
На 5.86м пиксель (пробовал на планетную 174ю камеру) звезды в него проваливаются.

Тут 10 минут по 2 секунды. Без охлаждения, гида, калибровок итд.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4352 : 06 Июл 2020 [12:03:41] »
Ну я как планетчик, к этому уже привыкший и готовый.
К примеру для создания вот этой гифки я за полчаса записал 380Гб материала)

Как то я пропустил, шедеврально получилось!

Я даже не про объем самого материала, у меня вчера DSS попросил 85 гб, чтобы сложить 900 кадров с 1600 чипа. С дризлингом он попросит раза в два больше, ну и 900 это же только пробное сложение, там как минимум тысяч 5 надо складывать. Терабай видимо попросит...

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4353 : 06 Июл 2020 [12:47:10] »
Когда увидел результат понял что есть возможность копать гораздо глубже!)
На 5.86м пиксель (пробовал на планетную 174ю камеру) звезды в него проваливаются.
Похоже, что в компании мелкопиксельных  174ММ  - очень чувствительная.
Поискать свою картинку М13  (SW 2001, SharpCap) ?

Создалось впечатление, что она в разы чувствительней чем 178М.
Похоже на соотношение площадей пиксельей.
( Воочию 174ММ и 178М - не сравнил... стыдно. )

Чуйка у 1600ММ должна быть до 70% больше, чем у 178М (183М)... но до 3х меньше, чем у 174ММ.

P.S.
Это из "сказки" про мои ломки на счет 1600ММ, для комет.



 
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1252
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4354 : 06 Июл 2020 [13:04:02] »
что по квантовой, что по полю, яме, биннингу, 16-бит и пр. и пр.

Не 16 а 14 бит.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 958
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4355 : 06 Июл 2020 [13:25:12] »
Оба производителя (ZWO и QHY) заявляют о 16 бит.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1252
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4356 : 06 Июл 2020 [14:51:54] »
Оба производителя (ZWO и QHY) заявляют о 16 бит.

Да, посмотрел на спецификации чипа от сони - установлен 16 ADC
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн KiraXis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 1
  • Диванный критик😂!
    • Сообщения от KiraXis
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4357 : 06 Июл 2020 [20:57:50] »
Постараюсь захватить и другие наиболее яркие, мож драгон поймать получится)


Это из области фантастики)))

Оффлайн Аlexey

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4358 : 06 Июл 2020 [22:19:26] »
Так может кому на заметку. В последнее время али стали сливать данные о товарах таможне. Так я месяц назад заказал с али qhy163c, дак вот первое что в статусе появилось "начато таможенное оформление", "данные от торговой площадки получены". И тут же мне в приложении почты России прилетает уведомление об оплате госпошлины.. 5тр. Сама камера мне вышла в 49тр. Хотя с китайцем я общался, он указал стоимость 85 долларов. Я ему потом написал об этом, он извинился. Как то так   Незнаю как с zwo на али дела, думаю лучше с сайта заказывать.

Аналогично попал на пошлину при заказе ASI183MC Pro, хотя продавец на посылке указал цену ниже таможенного порога.
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн awamori

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от awamori
Re: Камеры ZWO ASI
« Ответ #4359 : 06 Июл 2020 [22:38:44] »
В Украине аналогично. 2 года назад все было норм, а вот сейчас заказал камеру, таможне попросили сайт с товаром, что бы они посмотрели цену, чеки с оплаты и тд.
Так что прийдется платить(
Celestron NexStar 90 GT, Sky-Watcher EQ6-R, Nikon D90, Skywatcher Evoguide 50ED, ZWO ASI120MM-S