Матрица Х3 от Foveon

[Ob_ivan]

Давно хотел узнать пользовался ли кто из вас фотоаппаратами на основе матриц технологии Х3 от Foveon?
Вот ссылка на технические особенности Х3
http://www.foveon.org/article.php?a=67
Весьма впечатляющие и многообещающие выгоды вроде как несет технология в сравнении с Байеровской RG-GB матричной технологией, особенно по  разрешению.
Вот тест в сравнении Байеровской технологии и Х3
Sigma SD9 и Canon EOS D60
http://www.ixbt.com/digimage/sigma9sd.shtml

Хотелось бы узнать есть ли те кто опробовал Х3 матричные фотоаппараты в деле и если да, то поделитесь впечатлениями..

Заранее спасибо.

[sailor]

Фовеоны имеют одну неприятную особенность - они просто никакие при съемке с длинными выдержками. Пример (30 сек, ИСО100). Для сравнения, 1D - 300 сек, ИСО50.

Так что для астрофото использование фовеонов сомнительно... Странно, что временно эта технология остановилась. С 2003-го года (SD10) ничего принципиально нового на фовеоне не вспоминаю.

[Ob_ivan]

Странно, т.к. Foveon выдает "честный" пиксел, в отличае от RG-GB... следовательно честное разрешение.
А по-поводу выдержки я что-то такое уже читал... непонятно почему так...происходит.

[Starк]

Матрица обычного цифрового фотоаппарата(Байер) на 2/3 дорисовывает цвета.Только вдумайтесь.
Т.к.  пиксель Байера способен фиксировать только один цвет
А данные об остальных цветах на месте этого пикселя интерполируются на основе соседних пикселей.
Можно конечно сделать интерполяцию очень близкой к ориигиналу, но по факту, в каждом пикселе Байера, два из трех цветов - придуманы программой.
66,7 % придуманных цветов на фото

[Infinity]

Прошло 10 лет.... 

[Zikbol]

С этой матрицей много работать приходится, что бы шумы уменьшить.
Но что можно снять при максимальных 120с выдержки и 800ИСО в лучшем случае?
Вот дарки можно получить без шумов https://vk.com/album-20700107_195900965
Реальные фото неба, - тяжело.
Единственный интерес, съемка яркого дипская в узкополосниках (из-за легко снимающегося ИК/УФ фильтра).
И съемка НЕ динамичных сюжетов в ближнем и дальнем ИК диапазоне https://vk.com/album-20700107_222009247
Ну, и прочий пессимизм по теме https://vk.com/albums-20700107

[Starк]

Байеровская матрица выигрывает по шумам чисто номинально.Если каждый пиксель Байеровской матрицы показывает 2 из 3х цветов придуманными, то шумы это проблемы аппаратной части, ответственной за интерполяцию.
Возможно на дешевые матрицы специально не ставят нормальные процессоры.
А так, при таком подходе, когда камера сама дорисовывает две трети цветов, можно делать алгоритм обработки под любое iso
В Фовеоне же цвет на пикселе честный, а не придуманный.

[mike]

В Фовеоне же цвет на пикселе честный, а не придуманный.

Пока не могут сделать, чтобы фотоны не путали слои. Требуется мощная
программная обработка.

[Starк]

 фовеон пока не реализован на 100%, но какая еще мощная обработка?Все камеры с Фовеоном снимают в raw,потом  конвертируются в Сигма Фото Про в tiff /jpeg
Даже начальные камеры с фовеоном легко делают Никон D800  и прочую байеровскую галиматью с придуманными на 2/3 цветами(разговор не про астрофото, там фантазии процессора байера создают иллюзию увеличения чувствительности сенсора - мнимый выигрыш байера с его нарисованными цветами)

[pavel S]

разговор не про астрофото, там фантазии процессора байера создают иллюзию увеличения чувствительности сенсора - мнимый выигрыш байера с его нарисованными цветами)

Отлично, разговор не про астрофото, но пишите вы в разделе астрофото. Простой вопрос - к чему это все вы написали?

[Starк]

к чему это все вы написали?

Просто показалось несправедливым, что упоминая недостаток Фовеона по чувствительности, забывают, что у Байера 2/3 цветов(и соотв.,предметов, которые находятся на их месте) в кадре дописывает процессор.

[Zikbol]

Многие сомневаются, что у Сигмы можно получить честный монохром, если использовать узкополосник и внутрикамерную фичу "Ч/Б".
Цвет фовеона - японский программный макияж фоток с кривым ББ.
Никаких иллюзий.

[Alexcenere]

с придуманными на 2/3

О, приехали. Отличить на глаз сможете "придуманный" от непридуманного? 

[pavel S]

Не справедливо. просто это не особо важный аспект получения астрофотки. Куда важнее скромная квантовая эффективность и потеря пространственного разрешения из за байера

[Юрий Звёздный]

Так... похоже второй КиберМаньяк...
Только не по сапогам уже, а по вселенской несправедливости и средоточию зла рожденными не иначе как масонами и рептилоидами - байровскому массиву.

Недавно на глаза попалось: http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/10

[Starк]

Многие сомневаются, что у Сигмы можно получить честный монохром, если использовать узкополосник и внутрикамерную фичу "Ч/Б".

В раве Сигма не снимает черно-белым(внутрикамерным пресетом). Черно-белым можно снимать в jpeg. Но никто не снимает Сигмой в jpeg)

Цвет фовеона - японский программный макияж фоток с кривым ББ.

Это мнение основано на вашей практике?По крайней мере,это не 67% выдуманных цветов на снимках Байера

О, приехали. Отличить на глаз сможете "придуманный" от непридуманного?

фотографы уже давно все увидели. Погуглите "никон морковный цвет".
Сравните, как передает цвет зелени Фовеон и любой Байер
Непрерывно выпускаются все новые прошивки для байера, призванные как можно точнее имитировать цвета)

[andreichk]

67% выдуманных цветов на снимках Байера

вы уже раз 10 это повторили, теперь нам все застрелиться что ли?

[PavelGhost]

Да везде цвета синтезированные - что там что там - сам принцип синтеза на основе RGB каналов одинаков.

[Starк]

Да везде цвета синтезированные - что там что там - сам принцип синтеза на основе RGB каналов одинаков.

Некорректное сравнение. Байер выдумывает цвета на подавляющей части пикселей кадра. Фовеон видит цвет в каждом пикселе.
"Выдумывает" и "видит" - это несколько разные вещи

[Alexcenere]

фотографы уже давно все увидели. Погуглите "никон морковный цвет".
Сравните, как передает цвет зелени Фовеон и любой Байер
Непрерывно выпускаются все новые прошивки для байера, призванные как можно точнее имитировать цвета)

Если мне где-то не нравится цвет - я всегда могу подвинуть бб, гистаграммку помучать, но это случается очень редко. Найдите мне человека который глядя на фото скажет, без сравнения лоб в лоб где какой цвет ему не по душе.