A A A A Автор Тема: Оценка зоны засветки на местности.  (Прочитано 26731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 314
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #160 : 02 Сен 2015 [01:57:00] »
Ну да, чем прозрачнее, чем меньше пыли и влаги, тем меньше рассеяния на них света, и засветка меньше становится, наверное так?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Урий...

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Урий...
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #161 : 02 Сен 2015 [04:35:56] »
Именно так :). Ещё заметил,что пыльная атмосфера чаще бывает спокойнее.

Оффлайн ЦВА

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от ЦВА
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #162 : 02 Сен 2015 [10:00:43] »
по данному вопросу, всё же интуитивно чувствовал что-то подобное, т.е., что в основном всё решает состояние атмосферы и её прозрачность.
Соглашусь с решающей ролью прозрачности неба. В черте крупного города сам наблюдал (правда, всего пару раз за все время) настолько прозрачное небо, что казалось и выезжать никуда не нужно. Бывают моменты, но крайне редко! На них надеяться нельзя и потому не следует занижать такую же решающую роль зоны наблюдений. Я не говорю о мифических черных и серых зонах, насколько одна лучше другой. Обе хороши! Но, увы, труднодоступные и большинство из нас там не были и мечтают там оказаться. Я говорю о вполне доступной синей зоне с проницанием до 6,7m, в которой совсем другие наблюдения, чем в доступной многим оранжевой зоне (до 5,5m). Это все равно, что сравнивать наблюдения в 8" и 14". Иначе зачем мы выезжаем за сотню- другую километров из города, меняем балконный комфорт на многочасовые переезды…
Obsession 15" f/4.2 UC, push-to

Оффлайн astin

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #163 : 02 Сен 2015 [11:56:28] »
Это точно.

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 254
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #164 : 05 Сен 2015 [22:58:21] »
Влияние населенных пунктов на локальную засветку.


2006w--место съемки, отмеченное звездочкой на карте засветки 2006  (http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html)
2015w то же по карте http://www.lightpollutionmap.info/ стрелки указывают на основные источники засветки в данной точке
08_2015w--вид неба в этой точке (показаны населенные пункты-источники засветки и расстояние до них в км)--необработанный снимок(зеркальное изображение)



Снято на iso 3200/120s на f/5.6.


Как видно самую большую засветку дает город Вязьма несмотря на расстояние до нее в этой точке 33 км, яркая полоса на сз, это следы от машин (шоссе в 500м)


Я думаю на 2015 год -это синяя зона ,а не серая ,как по карте 2006  :(
« Последнее редактирование: 07 Сен 2015 [23:39:45] от jaker »
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 935
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #165 : 06 Сен 2015 [22:27:41] »
Наглядно! Несмотря на засветку, в стороне Вязьмы небо было явно чище.
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #166 : 01 Окт 2015 [13:24:30] »
Недельку понаблюдал во Владимирской области недалеко от Московской . Синяя зона . Отмечено красным кругом. Далее восток и юг через два часа после захода половинки луны на объектив Зенитар 16 - 30 сек исо 1600
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #167 : 01 Окт 2015 [13:25:52] »
Запад и север . На западе Черусти и Пустоша в 20км
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #168 : 01 Окт 2015 [13:26:49] »
Зенит и треки звёзд  :)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #169 : 01 Окт 2015 [14:29:44] »
Синяя зона . Отмечено красным кругом.
По фоткам - вроде на честную зелёночку тянет.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #170 : 01 Окт 2015 [15:10:48] »
Карта старая . В Черустях вроде дачные посёлки разрослись, а вот рядом с моим (в котором нет освещения и все разъехались) посёлок "вымер". Но если зелёнка именно такая, то меня она пока устраивает. Как нибудь надо выехать в лес, где есть выжженные в 2010г участки и посмотреть там.
Ну в общем как мог снимки сделал, вывод думаю понятен. Паша просил - я сделал.
« Последнее редактирование: 01 Окт 2015 [15:19:52] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #171 : 01 Окт 2015 [15:24:49] »
А как с дорогой от Черустей? До них знаю что норм - на велике катал 600-ку через те края, а вот дальше как? Или на машине лучше от Гуся?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #172 : 01 Окт 2015 [15:41:39] »
Я ездил от ст. Тасино с Вековской электрички . Там через Избищи и Тихоново на велосипеде 25 км до дачи. Но пока едешь до пересечения с Гусевским шоссе, проезжаешь несколько неплохих полян, где можно понаблюдать. Если ехать с Черустей через Пустоша, то это дорога через лес и бывшую узкоколейку по торфоразработкам . Гоночный велик лучше сменить на кросс кантри, а ещё лучше УАЗ Патриот . В данном случае был Паджеро спорт . И то в паре мест с трудом, не смотря что дождей не было пару недель. От Гуся 31 км по в принципе нормальной пока дороге (недавно отремонтировали) . А туда ехали по М4 - бетонке и через Воскресенск и Туму . Кстати в Туме (Рязанская обл) бухло до 23.00, а вот в Владимирской опять до 21.00  ;D
« Последнее редактирование: 01 Окт 2015 [16:00:35] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #173 : 01 Окт 2015 [16:39:37] »
Гоночный велик лучше сменить на кросс кантри
Что за кросс кантри?
А я вообще на обычном взросляке езжу. Годов так...конца 90-ых
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #174 : 01 Окт 2015 [16:48:24] »
Гоночный велик лучше сменить на кросс кантри
Что за кросс кантри?
А я вообще на обычном взросляке езжу. Годов так...конца 90-ых
Тоже езжу на обычном, годов так начала 90х, но по такой дороге - ну его нафик. Я уже не серб и молод .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 254
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от ogre
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #175 : 01 Окт 2015 [21:41:40] »
Далее восток и юг через два часа после захода половинки луны на объектив Зенитар 16 - 30 сек исо 1600
А диафрагма какая была? Если судить по этой ветке, то комбинация 30 сек / ISO1600 может быть базовой для грубой оценки. Только с дыркой определится.

У меня - судя по картам - почти зеленая зона. Но состояние атмосферы раскрашивает эту зону в разные стороны. Иногда МП видно на еще темно-синем небе. А иногда и без засветки и облаков - как черная шляпа, ничего не видно.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #176 : 01 Окт 2015 [21:53:06] »
Недавно был в потенциальной чёрной зоне на высоте 2300м, наконец-то ночью (днём туда поднимались для разведки много раз, но в ясную ночь без Луны там наблюдать не доводилось). К сожалению из-за низкой прозрачности и из-за облачности в первой половине ночи чёрной зоной даже и не запахло. :( По SQM прибору вышло что-то ок. 21.7, на глаз нормальная серая зона, хотя по всем картам и удалённости от населённых пунктов (ничего в радиусе ок. 10 км, от 10 до 15-20 км только мелкие сёла на 50-100 домов) могла бы быть и чёрной. Я так понял что такую зону в современном мире не так и просто найти. Видимо надо лезть уж совсем высоко либо искать мёртвую зону где в радиусе 50 км или ок. того ничего нет.
Я видел всё небо !

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 935
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #177 : 01 Окт 2015 [23:23:16] »
А диафрагма какая была?
Видимо, открытая - на Зенитаре - 2. 8. На 6400 так же было бы с выдержкой 7-8 сек. Только начинает МП прорабатываться, что и видно по снимку с Лебедем.
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #178 : 02 Окт 2015 [00:59:07] »
Я уже не серб и молод .
:) Ну мне как штангисту всё равно.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Оценка зоны засветки на местности.
« Ответ #179 : 02 Окт 2015 [10:14:44] »
А диафрагма какая была? Если судить по этой ветке, то комбинация 30 сек / ISO1600 может быть базовой для грубой оценки. Только с дыркой определится
Хороший вопрос  :)  Честно говоря даже не помню, что я там поставил. Привык к автоматике, а тут всё ручное  :facepalm:
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team