Клуб владельцев бинокуляров

[LyalinDV]

Было бы супер, если подсказали хорошие окуляры для этого бино до 60 крат )

[Ph_user]

Были и хорошие APO. Хочется хороший бинокуляр.

Хороших на рынке пока вроде нету. Только средние на вмеру кривопольных дублетах с очень начальным апо за уже достаточно большую цену. Там только радость двуглазости и много обычных проблем обычных дублетов. Основная цена в таких большебинокликах только цельный корпус с сохранением настройки осей.

до 60 крат )

Дык если там калибр 120 и относительная дырка около ф/5 - фокусное около 600 и на 60х надо около 10мм. Такое и при 100градусах будет иметь поле все еще в 1.25дюйма лезущее имхо. Нету надобности в 2дюймах призмах.

И 60х на 120мм будет уже достаточно темноват и средне так резковат в хорошем случае. Для более приличной резкости-светлости надо бы около 30х.

[LyalinDV]

Были и хорошие APO. Хочется хороший бинокуляр.

Хороших на рынке пока вроде нету. Только средние на вмеру кривопольных дублетах с очень начальным апо за уже достаточно большую цену. Там только радость двуглазости и много обычных проблем обычных дублетов. Основная цена в таких большебинокликах только цельный корпус с сохранением настройки осей.

Ну у меня был во владении Kowa Prominar 82 mm на флюорите. Мне очень понравился.
Сейчас вот смотрю в сторону 120 мм, выбор пал именно на новую модель .

[Ph_user]

Вот писать-звонить-приходить в кову - просить устроить биноклик уровня проминара. Будет хороший.

[LyalinDV]

Для 30х какие окуляры посоветуете рассмотреть 2 дюймовые ?

[Ph_user]

Если нужен макс угол на около 30х - у скайровера ультраширик 20мм. Но там вынос 15мм - еле терпимый
 И это тоже скорее только начало 2дюймов вместо полности.

Ну а уф30 две штуки к такому товару и так приложены без доплат.

[artemka]

1 - лучше послушать более опытных ЛА, кому в живую приходилось сравнивать в одних и тех же условиях одинаковые по параметрам но с разными оборачивающими системами, а лучше кто смотрел именно бино SR. Самое первое чтоб оптическая система не обрезала поле зрения, и вносила как можно меньше искажений. На мой взгляд Порро призмы на уровне оборачивающей 90 призмы.

2 - для 1.25” максимальное поле это окуляр 24мм 68гр, для 2” это где-то 40мм 70гр. Для бино подойдут только тощие окуляры 2” у которых диаметр чуть больше барреля.
Мне одним глазом для большого поля вместо окуляра 1.25 ES 24/68 обычно больше хочется использовать окуляры 2” (ES 18/82, SR 20/100, SR 30/70, Gso 50/60)

[Ph_user]

И да - с осмотром особо широких углов в бинокликах ещё хуже. Шевелить головой чтобы смотреть за края там ещё сложнее и может быть менее охота. Потому перед подбором особо шириков полезно подумать или лучше попробовать перед покупкой.

Скайроаеры туда могут умышлено прикладывать уф30 как баланс по углу-выносу-удобству-светлости чтобы было меньше возвратов.

[LyalinDV]

И да - с осмотром особо широких углов в бинокликах ещё хуже. Шевелить головой чтобы смотреть за края там ещё сложнее и может быть менее охота. Потому перед подбором особо шириков полезно подумать или лучше попробовать перед покупкой.

Я вас услышал , начну с родных окуляров , а дальше посмотрим . Спасибо вам

[Ph_user]

Ещё можно пробовать уф24. Там хотя бы вынос почти 30мм. Иногда бывает полезно. И переходник на 1.25дюйма к биноклику приложен. Кратность будет 27.5х - примерно 30.

[LyalinDV]

Ещё можно пробовать уф24. Там хотя бы вынос почти 30мм. Иногда бывает полезно. И переходник на 1.25дюйма к биноклику приложен. Кратность будет 27.5х - примерно 30.

А если что то типа Pentax xw 40 mm ?

[Ph_user]

Там диаметр указан 76мм - для биноклика надо диаметр меньше межглазных миллиметров и с чуть запасом в меньшую сторону.

Даже на хв23 указан тоже 76мм - надо бы уточнить у хозяев сколько там точно.

Скайроверы могли специально кроить диаметр уф24 чтобы там еле было видно края полевой обрезалки но чтобы можно было в биноклик ставить. Такие вот проблемы у биноклей.

[garis007]

Доброго времени суток.
Поделитесь опытом эксплуатации, если у кого был/есть 82 GIANT BINO 45 от sky rover.
Общие впечатления, предельные увеличения, может конкретные примеры окуляров.

[AlexNik]

Доброго времени суток.
Поделитесь опытом эксплуатации, если у кого был/есть 82 GIANT BINO 45 от sky rover.
Общие впечатления, предельные увеличения, может конкретные примеры окуляров.

У @astrodoctor такой. Очень доволен. По предельным увеличениям не скажу, но в целом смысла ставить большие увеличения нет - инструмент большого поля всё же.

[Ph_user]

в целом смысла ставить большие увеличения нет - инструмент большого поля всё же.

Можно печатать про честную физику - короткие дублеты ахроматы на входе в режиме ф/5.7 сильно мылят и хроматят и потому уже на кратности д/2 картинка может сильно терять способности к радовать. Где-нить на д/4 или меньше оно еще получше радует.

[Евгений М.]

В то же время за большим выносом зрачка окуляров я не стал бы бежать так резко.
По телескопному опыту - он неудобен. Вдалеке окуляра постоянно ловишь этот зрачок, промахиваешься. А впритык к окуляру, с опорой глаза на наглазник - он виньетирует.
Оптимальны выносы как у 15-25 мм стандартных плесслов, вот на них и стоит ориентироваться. 32 мм уже неудобный. Думаю, что и в биноклях тоже.
Выходом в ряде случаев большого выноса, быть могут жесткие выдвижные наглазники (как у Люминосов), в т.ч. и для того чтобы телефоном поснимать.

Далее что ещё. Свой f/11 ахромат в основном показывает дай бог каждому. Неделей раньше пробовал с него EAA-livestack в коллабе с ASI-071MC по Ориону, чистые белые звезды прямо удивили (думал, будет хуже).
Тогда если ориентироваться на хроматизм объективов, то в бинокликах серии SR GIANT BINO объективы ровно вдвое короче f/5,5. И для его (хроматизма) более-менее нормальной компенсации, с получением картинки "хотя-бы-не-хуже f/11 ахро" потребуются стекла вдвое меньшей дисперсии, это как раз ED-версия. APO уже на вкус и цвет - как тут уже говорили, больше для ровности поля.
Хотя общая кривость поля со сферичкой (вдвое больше, чем у того же f/11) там, на короткой светосиле никуда не денется.
По поводу качества призм с выбором порро/45/90, я бы ориентировался на минимальный ход лучей в стекле. Где он меньше, там и покажет лучше. При этом 1,25'' формат так же меньше чем 2''. Значит, здесь выбор между широким полем и качеством.
По этой же причине дигональная призма Baader #2456095 в свой рефрактор (вместо диэлектрика-зеркала) взята тоже с минимальным ходом лучей. И показывает она - очуменно, как раз на свои деньги, в сравнении с диэлектриком.
Стоимость призмы при этом 25к. Смотря на те же GIANT BINO, надо понимать что таких (премиальных, не простых) призм там еще х2 как минимум. Тогда и понятно почему обычный porro 25х100 Veber стоит 37к, а такой же GIANT BINO с изломом оси 109к.

[Ph_user]

Вебер с фабы китайщины стоит раза в 2+ дешевле. Китайцам нету надобности кормить всех веберов и платить налоги и за аренду офиса в спб. А скайровер в моноблоке дорогой от большой цены малосерийной отливки и вмеру ровной там резни дырок чтобы была паралельность осей. И еще и призм там больше - еще на выходе призмы для регулировки межосевых раздвижек. Чтобы скайровер стал вмеру современым к середине 202х туда должны ставить дважды супер ед триплеты и лантанидные флинты. Но тогда цена стекол на канал станет заметно больше цены корпуса имхо. И цена относительно ахромата станет раз в 5 больше. Но супер-ед стекла и лантанидные в китайщине дешевеют и по концу китайщины уже начинают приличные распродажи. Если скайроверы смогут уговорить производящие фабы на распродажу - более приличный биноклик х86 может стоить порядка 300 тыс ру-рб уже на триплетах приличных. Исходные хотелки фаб за такой один канал порядка 150 тыс ру-руб без корпуса на 2 канала.

А ахроматные дублетные затычки могут стоить раз в 10..20 меньше цены корпуса - такой товар плоховато сбалансирован по работе стекол и возможностям корпуса.

[kup]

32 мм уже неудобный. Думаю, что и в биноклях тоже.
-----
Менять заводские наглазники к чертовой матери! Обязательно .Я поменял на всех без исключения! Не представляете, как потом будете радоваться! Глаз должен жестко фиксироваться. Мягкие резинки в помойку! 32 мм Баадер самый мой любимый Плессл. Но его наглазники полный отстой! После замены можно наблюдать в бинку часами!

[Ph_user]

Вдалеке окуляра постоянно ловишь этот зрачок, промахиваешься.

В приличном биноклике череп лежит на светозащите зазора от выходных стекол до глаза. И при вкладке черепа в светозащиту глаза одновремено встают в нужные места относительно стекол на нужном удалении. И при выносе почти 30мм тама все хорошо. В бинокликах череп лежит на двух светозащитах и центрировка глаз там еще лучше. Попадание глаз в нужные места надо делать настройкой светозащит и у бинокликов настройка занимает больше времени.

Вот два уф24 с выносом около 30мм стоят в биноклике. И чем больше выноса и больше заперто газа годной сухости и позже будет начало конденсата на линзах. Или больше зазор под вынос пара ветром.

[kup]

Ребята, выкиньте скошенные наглазники! Резинка должна быть круглой, твердой и быть чуть больше 1.25 баррели!!! Она должна быть внутри глазницы. ВНУТРИ! Все эти огромные наглазники, упирающиеся  в скулу или переносицу или бровь - это неправильно! Мгновенный дискомфорт для глаза. Я даже на Этос делал свой наглазник, подбирал сантехнические резинки и ножницами все чикал! Учитывайте как используется окуляр - в основном фокусе или с корректорами или барлухой. Вынос меняется . Затачивайте резинки именно по назначению! Потом спасибо скажете!