Санкции? Ученым отказывают в публикациях и грантах.

[kismet]

Наши статьи публикуют. Только что вышло несколько статей, и еще несколько приняты к публикации.

Доклады на международных конференциях тоже принимают без проблем. Ни одного отказа.

[jet]

Наши статьи публикуют. Только что вышло несколько статей, и еще несколько приняты к публикации.

Доклады на международных конференциях тоже принимают без проблем. Ни одного отказа.

Позвольте. Но у Вас ведь и проект международный, нет разве? 

[kismet]

И что? Статьи и доклады мы подаем от российской академической (ФАНО?) организации. 

Конечно, часть статей выходит в соавторстве с западными учеными (иногда они сами статьи и подают), но другая часть - только от нас самих.

[LeMay]

2. Западное научное сообщество уже имеет опыт дискриминации учёных по причине политических взглядов или национальности. Примеры были приведены мною выше.

т.е. считать дискриминацию невероятной нельзя

  Ваши примеры очень актуальны, особенно девятнадцатого века.
  Последние публичные казни путём сожжения на костре в Европе произошли в девятнадцатом веке. https://en.wikipedia.org/wiki/Death_by_burning
  Западное общество уже имеет опыт публичных казней путём сожжения на костре. Примеры были приведены мною выше.
т.е. считать публичные казни путём сожжения на костре невероятными нельзя.
 

[evangelist]

2. Западное научное сообщество уже имеет опыт дискриминации учёных по причине политических взглядов или национальности. Примеры были приведены мною выше.

т.е. считать дискриминацию невероятной нельзя

  Ваши примеры очень актуальны, особенно девятнадцатого века.
  Последние публичные казни путём сожжения на костре в Европе произошли в девятнадцатом веке. https://en.wikipedia.org/wiki/Death_by_burning
  Западное общество уже имеет опыт публичных казней путём сожжения на костре. Примеры были приведены мною выше.
т.е. считать публичные казни путём сожжения на костре невероятными нельзя.
 

Читайте пожалуйста внимательнее.

Алан Тьюринг - середина 20-го века

Маккартизм (под подозрением был и Янош фон-Нейман и почти все "венгры", Эйнштейн и Оппенгеймер и многие иные) - 1950-ые включительно

Если нужны ещё примеры - их есть у меня:-)

- 1990-ые США Дело Циммермана - уголовное расследование за распространение PGP ( дело вполне политическое, хотя и завершилось благополучно, но политика властей в отношении свободной криптографии не изменилась, OpenBSD имеет канадскую прописку)

- 2000-ые США Дело биолога  Томаса Батлера. Правда тут скорее можно говорить о "эксцессе исполнителя" - слишком рьяный особист попался, но политическая всё же составляющая просматривается

Это только то что вспоминается на быструю руку в 2 ночи. И только про естественников и математиков. Что происходит у гуманитариев лучше на ночь не представлять.

[olegtitov]

2. Западное научное сообщество уже имеет опыт дискриминации учёных по причине политических взглядов или национальности. Примеры были приведены
Алан Тьюринг - середина 20-го века
Маккартизм (под подозрением был и Янош фон-Нейман и почти все "венгры", Эйнштейн и Оппенгеймер и многие иные) - 1950-ые включительно

Для равновесия можно вспомнить примеры дискриминации в советском научном обществе в 30-70-е годы прошлого века по причине политических взглядов или национальности. Сенатор Маккарти обзавидовался. И к чему все это?

[Дмитрий Вибе]

И к чему все это?

Да, эти примеры не про то. В гипотезе о санкциях речь идёт не о притеснении учёных властью внутри одной страны, а об организованном притеснении учёных одной страны внутри других стран.

[rsarsa]

Извините это разговор ни о чем. Нужны конкретные факты, статьи которые отказались печатать, авторы, которые были дискриминированы, как, когда, за какие публикации и т.д. Если отказали г-ну Чудинову - то это не удивительно - дискриминации по национальному, страновому, половому и т.д. признакам нет - это дискриминация по отсутствию научности в статьях и антинаучности измышлений.....

[jet]

Нужны конкретные факты, статьи которые отказались печатать, авторы, которые были дискриминированы, как, когда, за какие публикации и т.

Вы первое сообщение темы читали кэп?

[evangelist]

Нужны конкретные факты, статьи которые отказались печатать, авторы, которые были дискриминированы, как, когда, за какие публикации и т.

Вы первое сообщение темы читали кэп?

Читал, но изложенную информацию не перепроверял.

Прошу не считать мою просьбу публиковать факты, признаком неуважения  или недоверия к автору темы обсуждения.

Сказывается привычка недоверять сообщения в СМИ/соуиальных сетях и пр., что в наше время вполне разумно.
 

[evangelist]

Прошу не воспринимать как флейм, недавно слышал мнение, что на награждение Мариам Мирзахани, повлияли попытки налаживания отношений между США и Ираном.

Санкции наоборот :-)

[аполюбитель]

Не чего ученым за границу ездить. Дома надо сидеть.

[evangelist]

Не чего ученым за границу ездить. Дома надо сидеть.

Конгрессы т.е. общение с коллегами. Да и инструменты очень часто за границей.

Не говоря уже про такую беду нашей науки как "академический инцест". Ездить нужно, но по делу а не ради повышения социального статуса:-)

[аполюбитель]

Так они нас не пускают. Зачем к ним ездить?  У страны сейчас другие интересы. Война идет, не до ученых.

[evangelist]

Если не пускают - то согласен, лучше потратить силы и время на более актуальные задачи. Насильно мил не будешь

IMHO если есть необходимость и возможность - ездить и публиковать ста нужно. Политика политикой а наука наукой

[ratamaque]

да всех пускают, о чём речь?!

[jet]

Вроде, все кто хотел и так уехали. ИМХО это не плохо и не хорошо, просто данность.
Мир по сути глобализован так что уже ничто не мешает перемещению информации.
Хочешь ехать-езжай.

[toptum]

Оттуда цитата, Кацельсон:
Подавляющее большинство научной продукции — это УГ, которое, по большому счету, можно печатать, можно не печатать, и никому от это-ни холодно ни жарко. Кроме авторов и членов их семей, но, в конце концов, способы, которыми люди зарабатывают себе на пропитание, -это отдельная тема, к науке как таковой отношения не имеющая. ... 

О h-индексе. Многие работают у нас над закрытыми тематиками, в обороне, аэрокосе и т.д...

Это индекс неэффективности науки вообще, и науки в России, в частности, выходит, что на самом деле 90% ученых можно просто сократить, и наука от этого не пострадает никоим образом.

[Serge Chuprakov]

Это индекс неэффективности науки вообще, и науки в России, в частности, выходит, что на самом деле 90% ученых можно просто сократить, и наука от этого не пострадает никоим образом.

Эффективность науки — штука тонкая, под ней каждый «кэп» понимает что ему вздумается. Когда то под ней понимали повышение производительности в народном хозяйстве, сейчас h-индекс или количество привлеченных внебюджетных средств. Все от понимающего зависит

[evangelist]

Это индекс неэффективности науки вообще, и науки в России, в частности, выходит, что на самом деле 90% ученых можно просто сократить, и наука от этого не пострадает никоим образом.

Эффективность науки — штука тонкая, под ней каждый «кэп» понимает что ему вздумается. Когда то под ней понимали повышение производительности в народном хозяйстве, сейчас h-индекс или количество привлеченных внебюджетных средств. Все от понимающего зависит

Может стоит создать тему наукометрия и астрономия?

Как измерять эффективность астрономов/астрофизиков?