A A A A Автор Тема: Помогите в выборе окуляров к доб 16  (Прочитано 3260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #40 : 13 Окт 2014 [10:49:35] »
Я лично доверяю только своим глазам, и могу сказать что разница Es и Ethos минимальна, хотя и в пользу последнего.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #41 : 13 Окт 2014 [10:58:04] »
Я лично доверяю только своим глазам, и могу сказать что разница Es и Ethos минимальна, хотя и в пользу последнего.

Некоторые "уважаемые" видят разницу между этосом и делосом одного фокусного расстояния не только по полю.  Дай бог им здоровья, кормят регулярно и на том спасибо. )))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 041
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #42 : 13 Окт 2014 [11:05:03] »
  Не мог пройти мимо,  Пожаров  -  классно  выступил .   Во!
  :)       
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #43 : 13 Окт 2014 [12:08:18] »
Пожаров, не строй из себя умника... Если Локвуд пишет, что "I found the Ethos to be superior to all of the ES eypieces in a variety of ways, including contrast and tighness of stars.", то так оно и есть. Он вынужден ценить все то, что исходит от него (в отличии от тебя), иначе его рынок сожрет


А тебе, я посмотрю, ничто не в силах помешать "умничать" во всех дырках,  вот там с Денисом Сергеивечем обсасывали вы недавно тему дело /этос, полнейший антинаучный бред, но было весело конечно. А ведь сказано было и озвучено не раз : не создай себе кумира... видишь что бывает в противном случае -и качество окуляров проверяешьпо М 13,  и делос из-за отсутствия одной стекляхи "контрастнее", небо там чернее, там светлее, к черту физику, кто ее учил в школе вообще...

пожаров, не выдумывай и не домысливай за меня. Я согласен с тем, что надо иметь пару делосы vs этосы в комплекте... что собс-но и имею в диапазоне от 8мм и длиннее.
А в части моей цитаты, это ответ на твой опус в огород Локвуда (даже не мое мнение)...

Мышастику,  пожаров более "классно" в личке пишет, желаешь, могу переслать его опусы... такого я еще здесь не получал.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2014 [12:43:28] от TelevueFan »

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 931
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #44 : 13 Окт 2014 [12:20:29] »
Я лично доверяю только своим глазам, и могу сказать что разница Es и Ethos минимальна, хотя и в пользу последнего.

Некоторые "уважаемые" видят разницу между этосом и делосом одного фокусного расстояния не только по полю.  Дай бог им здоровья, кормят регулярно и на том спасибо. )))
А разве не может быть у Делоса лучше просветление, меньше бликов и т.д., что в итоге скажется на лучшей картинке в целом ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #45 : 13 Окт 2014 [12:27:34] »
У Делоса меньше стекла. Это несомненный плюс.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 817
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #46 : 13 Окт 2014 [12:42:28] »
А восприятие пока вижу у Всех субъективное, иначе ES вообще не существовало бы.
Было бы у всех объективное - не существовало бы TV, некому продавать бы было!

Прежде всего решает схема, а она и у TV, мягко говоря, не нова. Исполнение, когда оно как минимум на приличном уровне, вторично.

Мы это наглядно наблюдаем на скачке "Эрфле-наглероид" в плане коррекции астигматизма. Остальное - нюансы.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 931
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #47 : 13 Окт 2014 [12:53:17] »
У Делоса меньше стекла. Это несомненный плюс.
Меньше это сколько ? У Этоса 9.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #48 : 13 Окт 2014 [12:53:46] »
А восприятие пока вижу у Всех субъективное, иначе ES вообще не существовало бы.
Было бы у всех объективное - не существовало бы TV, некому продавать бы было!

Прежде всего решает схема, а она и у TV, мягко говоря, не нова. Исполнение, когда оно как минимум на приличном уровне, вторично.

Мы это наглядно наблюдаем на скачке "Эрфле-наглероид" в плане коррекции астигматизма. Остальное - нюансы.


Что было сказано, самому понятно?
Схема не нова? Чего не нова, этосов, делосов, всех Телевью? В ES схема новее?
С того что не нова, как следует, что никто покупать не стал бы?
Что такое наглероид в скачке коррекции астигматизма, было бы неплохо дешифрировать термины (в первую очередь, что понимается под "наглероидом", это этос или делос или что-то другое?).

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 041
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #49 : 13 Окт 2014 [13:16:05] »
Мышастику,  пожаров более "классно" в личке пишет, желаешь, могу переслать его опусы... такого я еще здесь не получал.
  В ЛС я например предпочитаю  вовсе не общаться.  Грубостей и нервов  в  лс  конечно   не одобряю,  мясное бодалово - только  прилюдно. 

   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #50 : 13 Окт 2014 [13:23:38] »
Бодаться не о чем. Локвуд пишет, что ES в сравнении с этосом, отстой. пожаров умничает, что это понты. Кто такой пожаров в сравнении с Локвудом? и какое здесь бодалово?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 817
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #51 : 13 Окт 2014 [13:28:43] »
Что было сказано, самому понятно?
Схема не нова? Чего не нова, этосов, делосов, всех Телевью? В ES схема новее?
С того что не нова, как следует, что никто покупать не стал бы?
Что такое наглероид в скачке коррекции астигматизма, было бы неплохо дешифрировать термины (в первую очередь, что понимается под "наглероидом", это этос или делос или что-то другое?).
Наглероид - широкоугольный окуляр с предфокальным корректором полевых аберраций. Изобретён в начале XXв, поэтому называть его Наглером несколько смешно, но наглероид - вполне, как клоны Форд-Транзит - газелоиды просто потому, что в России привыкли к засилию газелей. Этос - усложнение Наглера, прежде всего в плане предфокального корректора, идейных инноваций нет.

Покупать бы никто не стал бы просто потому, что давно есть масса клонов, прежде всего Мид с 90-х, из которых потом выросли ES как демпинговый бренд Джиньхуа. Разумеется, как что-то новое ES никто не рассматривает, только как что-то дешёвое.

А скачёк коррекции астигматизма и обусловлен применением предфокального корректора, потому такие окуляры и рассматриваются отдельным общим семейством. Дальше идут тонкости, в плане того на что идёт размен - выноса на поле или наоборот, но принципиально это ничего не меняет.


Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #52 : 13 Окт 2014 [13:30:04] »
Любой человек с нормальным зрением хоть днем, хоть ночью отличит серо-желтую картинку ES 82° от Nagler в схожих фокусных. ES 100 от ES 82 отличаются аналогично по светопропусканию, не в пользу соток.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 817
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #53 : 13 Окт 2014 [13:30:42] »
Бодаться не о чем. Локвуд пишет, что ES в сравнении с этосом
Так много ума не надо чтобы сделать Ethos21 лучше ES20 - габариты сильно больше и в таких условиях дать разгуляться оптимизатору способен любой дурак. Но для бино Этос-21 из-за этого в пролёте уже для подавляющего большинства населения!

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #54 : 13 Окт 2014 [13:35:18] »
Локвуд пишет про все ES, если я правильно прочитал на English. Не только про 21-й.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #55 : 13 Окт 2014 [13:38:56] »
Что было сказано, самому понятно?
Схема не нова? Чего не нова, этосов, делосов, всех Телевью? В ES схема новее?
С того что не нова, как следует, что никто покупать не стал бы?
Что такое наглероид в скачке коррекции астигматизма, было бы неплохо дешифрировать термины (в первую очередь, что понимается под "наглероидом", это этос или делос или что-то другое?).
Наглероид - широкоугольный окуляр с предфокальным корректором полевых аберраций. Изобретён в начале XXв, поэтому называть его Наглером несколько смешно, но наглероид - вполне, как клоны Форд-Транзит - газелоиды просто потому, что в России привыкли к засилию газелей. Этос - усложнение Наглера, прежде всего в плане предфокального корректора, идейных инноваций нет.

Покупать бы никто не стал бы просто потому, что давно есть масса клонов, прежде всего Мид с 90-х, из которых потом выросли ES как демпинговый бренд Джиньхуа. Разумеется, как что-то новое ES никто не рассматривает, только как что-то дешёвое.

А скачёк коррекции астигматизма и обусловлен применением предфокального корректора, потому такие окуляры и рассматриваются отдельным общим семейством. Дальше идут тонкости, в плане того на что идёт размен - выноса на поле или наоборот, но принципиально это ничего не меняет.

Особо не вникал в историю наглеростроения, отсюда не буду продолжать в этом направлении.
А вот в части покупать есть противоречие, абсолютно всем известно, что ES клоны, так покупают же... пожаров тому пример.

В части же мида, какие у него клоны, идентичные
1. этосу?
2  делосу?
3. Наглеру тип 4 и 5?
И выпущенные в свет ранее?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #56 : 13 Окт 2014 [13:43:43] »
Любой человек с нормальным зрением хоть днем, хоть ночью отличит серо-желтую картинку ES 82° от Nagler в схожих фокусных.
Серо - желтую картинку? Может вам попался не настоящий ES? Помниться, долго и упорно сравнивал 11мм ES и Наглер  11мм. Разница в более удобном выносе у Наглера и совсем крошечная в качестве картинки по полю... Но чтобы найти последнюю нужно постараться.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 986
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от kup
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #57 : 13 Окт 2014 [13:45:46] »
Было бы у всех объективное - не существовало бы TV, некому продавать бы было!
-------------------
А сравнить собственным глазом  два сабжа слабо? Я сравнивал Этосы и ЕС-сы. ЕС в сливе.
Короче, Псаки рулит. :D
Если кому то нравиться тешить свой моск , что он приобрел эквивалентное с Этосом качество за полцены - пусть блаженничает! Дурит то он кого? Локвуда? Папу Римского? Ответ -себя! :D Не отличить маргарин от сливочного масла - это надо уметь! Хотя для некоторых одно и тоже.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2014 [13:51:17] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #58 : 13 Окт 2014 [13:47:10] »
Но для бино Этос-21 из-за этого в пролёте уже для подавляющего большинства населения!

А бино то здесь причем? ES 25 и бино вообще для всего населения пролет.
А этос 6,8,10,13 не пролет.
В общем речь не о чем...

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите в выборе окуляров к доб 16
« Ответ #59 : 13 Окт 2014 [13:48:22] »
Ну я лично вообще сторонник WO  :P
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel