Наблюдения с биновьюером

[А.Н.Крылов]

Как будто биноприставочники это секта!  Хочешь смотри одним глазом. Но я не хочу.  Я вот сейчас по планетам вообще забыл,что такое одноглазый режим. Это для меня противоестественнно! Но планеты для от 200-250 мм и более это куча света! А уж для 300 мм это вообще жесть, ну куда эти слепящие до безобразия диски планет девать?. Небольшая потеря в контрасте компенсируется офигенным удобством и комфортом!  Эти вшивые 2-3 % контраста просто растворятся в комфорте, которые вытянут слабые детали двумя глазами на раз-два. Чем с прищуром в "одно очко", с засаленной вечно линзой...но при этом с большим МИФОМ, что биноприставка сжирает свет и контраст! Для дудочек, возможно. Но не для 10 и более дюймов.

Похоже действительно на секту, сколько эмоций И выражения классные. Только всё упирается в одну фразу. Видите-то вы только то, что пропустила бинка! И будь  она хоть супер пупер больше деталей она не покажет ни  в ведре ни в дудке! И про "очко" подмечено тонко, не в обду будет сказано проктологам з сасаленной, почему-то линзой

[BIG TRAIL]

Именно, Чему там падать, если пропускание у современных бинок 97%? Ну а разделение светопотока в два раза есть. А оно так важно что ли, если у имеется  светосборное ведро? НЕТ, конечно..  Уж кто .. кто, а Слава то знает толк , насмотревшись досыта и в 16" Меад и в С14. и не в одну биноприставку и не с "самыми плохими" окулярами. Сейчас в его биноприставку EarthWin  я смотрю. . Пестня!

Ну,  мы согласились, что со временем происходит переоценка ценностей,  такое бывает,  примеры :   обнаружение положительных св-в у простых окуляров  и недостатков у дорогих,   пересмотр вентиляционной политики,    пересмотр отношения к фильтрам.     Сегодня  замечаем плюсы, завтра замечаем минусы,  диалектика.
 
   

[leviathan]

Сейчас в его биноприставку EarthWin  я смотрю

Поздравляю !

[kup]

Дык  уже 3 года как! А кто то Славин  Денк с Пауверсвитчем в полном комплекте оторвал! Вот за кого порадоваться стоит! Мечта.

[kup]

Ну,  мы согласились, что со временем происходит переоценка ценностей,  такое бывает,  примеры :   обнаружение положительных св-в у простых окуляров  и недостатков у дорогих,   пересмотр вентиляционной политики,    пересмотр отношения к фильтрам.     Сегодня  замечаем плюсы, завтра замечаем минусы,  диалектика.
---------
Никакой диалектики. Лишь только убедился за 30+ лет занятием любимым хобби в своем мнении. Ширики топовые для дипкая с наколотыми звездочками и бескрайними полями,а простые окуляры и бинка для планет. Все на месте и Этосы и Плесслы. Ничего лишнего. Все в работе.

[А.Н.Крылов]

только убедился за 30+ лет занятием любимым хобби в своем мнении. Ширики топовые для дипкая с наколотыми звездочками и бескрайними полями,а простые окуляры и бинка для планет. Все на месте и Этосы и Плесслы. Ничего лишнего.  Все в работе.

Ну вот и славненько! Главное, получать удовольствие от своего увлекательного хобби, что у меня и получается уже 56+ лет, и не навязывать ни кому своего счастья. Давайте вернёмся к Марсу.

[a.pozharov]

Марс с бинкой и любыми окулярами, теряет малоконтрастные детали. И я его смотрю, и буду смотреть только моно.

Что скажут на это приверженцы  биноприставочных наблюдений?

Если одни видят лучше двумя, а другие одним - какая разница?)

[a.pozharov]

Любая кучка стекла на оптическом пути, кроме артефактов ни чего не внесёт. С этим тоже ни кто не спорит. При использовании бинки рулит

Ну это не точно: корректоры сферической, хроматизма, например. Корректор комы на ньютонах короче F/5.
Нет универсальных рецептов, мы все разные. В разы.

[А.Н.Крылов]

Любая кучка стекла на оптическом пути, кроме артефактов ни чего не внесёт

Уточню. Кучка стекла здесь-это призмы, оборачивающие, поворачивающие, и т.д. эквивалентные плоско параллельным пластинам разной толщины. Бинка тоже начинена призмами.

корректоры сферической, хроматизма, например. Корректор комы на ньютонах короче F/5

Это совсем другое, они и называются корректорами и рассчитываются, хотя бы приближённо в купе с теми оптическими системами, в которых используются.

[kup]

Главное, получать удовольствие от своего увлекательного хобби, что у меня и получается уже 56+ лет, и не навязывать ни кому своего счастья. Давайте вернёмся к Марсу.
--------
А я разве что то рекламирую? Вроде нет. Наоборот, развеиваю миф об универсальности всего и вся. Что- то лучше для одного, что то для другого. Одним глазом или двумя? А кто ж его знает. Нет универсальных окуляров и телескопов, как и нет одинаковых людей и привычек. Каждому свое. Я свой выбор сделал.

[BIG TRAIL]

А какова толща стекла призм в бинках  на канал,   хотя бы примерно сколько см  идет луч в стекле,   
 и кто-то замерял пропускание 97% , откуда цифра,   в смысле цифра точная , сомневаться не надо?

[А.Н.Крылов]

А я разве что то рекламирую?

Не принимайте, пожалуйста на свой счёт. Это риторика.

[kup]

 и кто-то замерял пропускание 97%
-----
На сайтах Денка или Баадера есть.Серьезные производители топовых бинок  врать не будут, авторитет дороже.  Левиафан владелец одной из последних версий сего чуда . Может что подскажет .

[leviathan]

Я не замерял, но на глаз примерно так и будет. Никаких мифических 50-60% потерь света и пр. сказок в Mark V нет, на каждый канал дай Бог несколько процентов.

[BIG TRAIL]

 Луч делится на два, потери 50 %.   Умножаем на 0.97  - в самом лучшем случае 48% .  Но каналы не равноценны,  один темнее другой светлее,   в  средних приставках ( не самых задрипанных)  по памяти было  36% в одном глазу ,  40 - в другом. 
  Ваши элитные наверняка получше,  но   рекламе веры нет, по любому, реклама - двигатель торговли. 
  Т.е. я не спорю с тем, что вам  двуглазое зрение на ура,  2 лучше чем 1,  ваше дело, 
  но это деление     луча на два  и упорство Крылова  -  от этого не отмахнешься!  Он опытный пользователь с большим  опытом  ( более 50-ти лет!) .
 

[leviathan]

Олег, я как-бы тоже не вчера планеты наблюдать начал. Опыт уже пожалуй лет 20 будет.
Я не зря продал лучшие в мире планетный окуляры вроде Цейсса и Пентакса и перешёл на двуглазое наблюдение планет. Впрочем, каждому своё: лично мне так наблюдать удобнее и я вижу больше.

[BIG TRAIL]

Согласен,  годами мерить не правильно.     Ну вот когда  один опытный считает, что контраст падает/ детали пропадають,  другой опытный считает, что наоборот,    тогда  умный делает вывод -   не всё так однозначно! 

[kup]

Опять, теория заговоров..... Реклама и прочее . Без этого никак?
-----
Вот честное слово, может возраст такой у меня , ну не упёрлось мне кому -то чего то внушать доказывать, рекламировать...
Но , когда я перешел с советской биноприставки  АУ-12( не астрономической , а медицинской по назначению ), с окулярами МБС ( в свое время взорвавшее мозг с непривычки по Луне и Юпитеру со спутниками) на нечто другое., это что?... Это -как узнать совсем другой мир.
Я же не зря упомянул Барлоу и окуляры от Мицара. Правда, плакать хочется... Я патриот, я хочу чтобы у нас делали также и еще лучше. Я готов выложить заработанное. Но, если у нас астрономия -это всего лишь тупое хобби и баловство (оно же не приносит прибыль и не платятся налоги ) , зачем что то делать в этом направлении? Почему , если и у них на "западе"  и не только получается лучше сделать , а наше Сколково или НПЗ, или Лыткарино и т.д.  не может , я что получается не патриот? Спрос небольшой , согласен. Поэтому выживают фирмы, которые готовы работать за пару процентов. Ну это не про наших предпринимателей.

[BIG TRAIL]

Опять, теория заговоров..... Реклама и прочее . Без этого никак?
-----
Вот честное слово, может возраст такой у меня , ну не упёрлось мне кому -то чего то внушать доказывать, рекламировать...
Но , когда я перешел с советской биноприставки  АУ-12( не астрономической , а медицинской по назначению ), с окулярами МБС ( в свое время взорвавшее мозг с непривычки по Луне и Юпитеру со спутниками) на нечто другое., это что?... Это -как узнать совсем другой мир.
Я же не зря упомянул Барлоу и окуляры от Мицара. Правда, плакать хочется... Я патриот, я хочу чтобы у нас делали также и еще лучше. Я готов выложить заработанное. Но, если у нас астрономия -это всего лишь тупое хобби и баловство (оно же не приносит прибыль и не платятся налоги ) , зачем что то делать в этом направлении? Почему , если и у них на "западе"  и не только получается лучше сделать , а наше Сколково или НПЗ, или Лыткарино и т.д.  не может , я что получается не патриот? Спрос небольшой , согласен. Поэтому выживают фирмы, которые готовы работать за пару процентов. Ну это не про наших предпринимателей.

А у меня другой опыт.   
 Когда перехожу на Алькор ( старший брат Мицара) ,    плакать совсем не хочется ни капельки, несмотря на убожеские по современным понятиям линзы.    Наоборот ,  всегда испытываю только положительные чувства,    с таким набором и такие поразительные возможности.   

[DeWynter]

Вот ведь мы забавные и как нам нравится перетировть одно и то-же.    А главное когда говорим, то совершенно не слышим друг друга... 

Видите-то вы только то, что пропустила бинка! И будь она хоть супер пупер больше деталей она не покажет ни в ведре ни в дудке!

Да кто бы с этим спорил! Никто же не говорит, что бинка дорисовывает детали. Сколько вошло - столько и вышло. Вот только проблема в том, что a.pozharov прав на все 100% когда говорит что:

Если одни видят лучше двумя, а другие одним - какая разница?
...
мы все разные. В разы.

Пусть у меня будут хоть самые лучшие отроскопики от Цейсс, но я не увижу одним глазом того-же что я увижу двумя глазами в бинку. Ну не может у меня один глаз различить мелкие и малоконтрастные детали на дисках платет. Не может. Ни левый, ни правый. А оба вместе могут.

А народ прицепляется к словам. Для кого-то покажет бинка больше деталей. Но не потому что она там что-то магическое делает, а просто потому, что человек лучше видит двумя глазами чем одним. И те делали которые в моно-режиме у него хоть и дойдут до его глаза, но он их просто не увидит в силу особенностей конкретно его зрения, а с бинкой эти же детали будут замечены. Вот и все.