A A A A Автор Тема: нейтринные звезды бывают?  (Прочитано 4408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
нейтринные звезды бывают?
« : 19 Сен 2014 [18:51:45] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет

что-то ничего в этих ваших интернетах не нашел, все поисковики говорят: "а может ты хотел нейтронные звезды, а не нейтринные? а?... ты еще подумай, братан"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #1 : 19 Сен 2014 [19:23:34] »
 Неясно, что понимаете под нейтринной звездой.
 В астрофизике  нет такого названия.
 Но в любой звезде есть нейтрино.
 :)
« Последнее редактирование: 19 Сен 2014 [21:49:46] от konstkir »

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #2 : 19 Сен 2014 [19:36:08] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет

что-то ничего в этих ваших интернетах не нашел, все поисковики говорят: "а может ты хотел нейтронные звезды, а не нейтринные? а?... ты еще подумай, братан"
Давайте думать.
Вопрос переформулируем немного: могут ли значительное количество нейтрино быть локализовано в некоторой области пространства в течение достаточно длительного времени ? Ответ: могут в фотонной сфере ("фотонная сфера" в поисковиках ищется хорошо) вокруг Шварцшильдовской Чёрной Дыры.
имхо: другое дело, будет ли корректным такое образование назвать звездой ?

Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Ly_S

  • Гость
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #3 : 19 Сен 2014 [21:40:42] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет
Промежуточное,между нейтронной звездой и ЧД?

Оффлайн Астроном с биноклем

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Астроном с биноклем
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #4 : 19 Сен 2014 [22:14:59] »
Промежуточное,между нейтронной звездой и ЧД?
Вроде как в теории там кварковые звёзды

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #5 : 19 Сен 2014 [23:09:37] »
Ответ: могут в фотонной сфере ("фотонная сфера" в поисковиках ищется хорошо) вокруг Шварцшильдовской Чёрной Дыры.
Необоснованно. Противоречит уравнениям геодезических.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #6 : 20 Сен 2014 [00:13:08] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет

что-то ничего в этих ваших интернетах не нашел, все поисковики говорят: "а может ты хотел нейтронные звезды, а не нейтринные? а?... ты еще подумай, братан"
Как сказал VimanaPro, вопрос в размерах. Надо знать массу нейтрино, чтобы посчитать (а я не знаю, не интересовался). Но этот размер однозначно больше галактического, сотен тысяч парсек. Мощная ЧД конечно должна копить вокруг себя нейтрино, но тоже - таких массивных ЧД нет. Не наблюдается. Галактик и ЧД сравнимой с ними массой совершенно недостаточно для улавливания значительного количества нейтрино близ окрестностей. Возможно и массы Вселенной не хватит.
Carthago restituenda est

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #7 : 20 Сен 2014 [08:12:43] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет
Промежуточное,между нейтронной звездой и ЧД?
ну да...
то есть я сначала так думал, а потом уточнять начали и я подумал, что если вдруг каким-то образом собрать достаточно много нейтрино, что бы они удерживались вместе своей собственной силой тяжести, то в принципе такой объект может быть устойчивым

свойства могут забавные быть

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #8 : 20 Сен 2014 [13:19:09] »
dxdy.ru
Спросите в теме физики, там расскажут
Against ALL Authorities

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #9 : 20 Сен 2014 [13:26:41] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет
Промежуточное,между нейтронной звездой и ЧД?
ну да...
то есть я сначала так думал, а потом уточнять начали и я подумал, что если вдруг каким-то образом собрать достаточно много нейтрино, что бы они удерживались вместе своей собственной силой тяжести, то в принципе такой объект может быть устойчивым

свойства могут забавные быть

Ваш пойнт здесь нереальный для малых объемов:
Цитата
я подумал, что если вдруг каким-то образом собрать достаточно много нейтрино, что бы они удерживались вместе своей собственной силой тяжести

Негде и нечем собрать столько нейтрино для образования звезды.
Даже ТМ, которой больше в десятки раз, собирается только размером в галактику, а далее очень плохо кучкуется, т.к. нет процессов охлаждения.

Ly_S

  • Гость
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #10 : 20 Сен 2014 [15:59:20] »
свойства могут забавные быть
Что это за свойства?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #11 : 23 Сен 2014 [18:21:17] »
вычитал, что нейтрино имеет ненулевую массу
тогда получается, что возможны тела с таким полем тяготения, что свет от него уходит, а нейтрино нет

что-то ничего в этих ваших интернетах не нашел, все поисковики говорят: "а может ты хотел нейтронные звезды, а не нейтринные? а?... ты еще подумай, братан"
Так не доказана у нейтрино масса покоя. Кроме того, образовавшись, оно сразу излучается, и с веществом почти не взаимодействует. Вот и ответ на вопрос. Спросите ещё, существуют ли фотонные и мезонные звёзды (зевая).

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #12 : 23 Сен 2014 [18:26:03] »
Спросите ещё, существуют ли фотонные и мезонные звёзды (зевая)
В нейтронных звёздах есть куча мезонного газа - тех же нейтрино, "склеенных электроном". А фотонная сфера, чем не звезда вокруг ЧД ?
 ;D
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #13 : 23 Сен 2014 [18:44:14] »
Так не доказана у нейтрино масса покоя.
Не было бы массы, не было бы осцилляций....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #14 : 23 Сен 2014 [18:52:13] »
Не было бы массы, не было бы осцилляций....
Правильно бы Солнце считали и осциляции за уши не надо было бы притягивать
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #15 : 23 Сен 2014 [20:37:29] »
Правильно бы Солнце считали
На реакторах осцилляции тоже подтвердились (KamLAND).

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #16 : 23 Сен 2014 [20:48:17] »
Правильно бы Солнце считали
На реакторах осцилляции тоже подтвердились (KamLAND).
Ну да, ну да.
Цитата
На KamLAND было обнаружено более 100 событий, которые могли быть вызваны геонейтрино
Да нет же, это я Вам должен про бессилие науки перед тайною Бермуд. Тут Вы меня контраргументами, контраргументами!
А так, как выше, это поддавки получаются, неинтересно.
Анти-Тордесильясский меридиан.
Почувствуйте разницу: "всесилие науки" и "учёные неспособны". То есть до той поры пока не затрагиваются реальные интересы, учёным дозволяется "прыгать и скакать на лужайке своих необузданных научных гипотез и фантазий". Но приходит время и практичность отделяет научные зёрна от плевел и мириады незыблемых доселе "основ" уходят в архивное небытие
Деньги на эксперимент под какой ожидамый результат выдели ? И бозон Хиггса нашли и на BICEP2  грав волны нашли и стерильное нейтрино найдут вместе с тёмной материей впридачу.
имхо: э-эх, срамота
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #17 : 23 Сен 2014 [21:19:39] »
И бозон Хиггса нашли
На LEP его нашли? Нет. А искали.
На Тэватроне нашли? Нет.
Почему только на LHC нашли? Почему уже нашли?

Цитата
и на BICEP2  грав волны нашли
Мужики сумлеваются

Ly_S

  • Гость
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #18 : 23 Сен 2014 [22:05:34] »
Спросите ещё, существуют ли фотонные и мезонные звёзды (зевая)
В нейтронных звёздах есть куча мезонного газа - тех же нейтрино, "склеенных электроном". А фотонная сфера, чем не звезда вокруг ЧД ?
 ;D

Вообще, частица-переносчик ЭМ взаимодействия фотон,переносит
энергию и поэтому фотон должен иметь массу.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: нейтринные звезды бывают?
« Ответ #19 : 23 Сен 2014 [22:18:11] »
Вообще, частица-переносчик ЭМ взаимодействия фотон,переносит энергию и поэтому фотон должен иметь массу.
Фотон не должен ничего и никому.
По СТО наличие массы покоя означает конечность величины Лоренц-фактора, т.е. недостижимость фундаментальной скорости (скорости света в вакууме). В общем, чтобы не пересказывать банальности, погуглите самосточтельно "калибровочные бозоны" (вдруг кто-то чего-то скажет-то не-то)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…