A A A A Автор Тема: Постройка рефрактора сегодня  (Прочитано 6486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #60 : 21 Сен 2014 [20:52:23] »
Алексей, намёк принят  :)

кстати, вот всегда занимало:
Чтобы уменьшить хроматизм, можно сделать более длинный фокус.
Тогда Барлоу улучшало бы изображение. Но, такого не наблюдается вроде?
В лучшем случае, искажения не заметны, если Барлоу хорошая. Я так понимаю, это из-за хроматизма стекла.

А если фокус увеличивать зеркалом?
Делают ли так?
Вот тут выше Библиограф схему давал:

Что за поверхность у зеркала должна быть для увеличения фокуса в такой схеме?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 057
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #61 : 21 Сен 2014 [21:02:05] »
Выпуклая гиперболическая, если готовый рефрактор вытягивать. Или вогнутая эллиптическая, если делать это зафокально. Как обычно, в общем. Но толку ноль - для качественной хромокоррекции нужен длинный фокус не в эквиваленте, а у самого объектива.

И да, извращения не решают тем более!

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #62 : 21 Сен 2014 [21:03:25] »
Понятно, спасибо  :)

g.a.s.82

  • Гость
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #63 : 21 Сен 2014 [21:32:16] »
Вот у Владимира Николаевича немного другое впечатление после вида Сатурна в рефрактор 370/6000:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93413.msg1867683.html#msg1867683
Это не значит, что рефрактор сотворил чудо, это свидетельствует просто о невысоком общем уровне наблюдений в подобные апертуры. Вообще, рефрактор не решает. Ничего.

Леш, так рефлектор тоже ничего не решает. Вообще ничего. Решает  качество инструмента и состояние атмосферы.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 057
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #64 : 21 Сен 2014 [21:38:14] »
Разумеется, потому рефрактор и не нужен.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 189
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #65 : 21 Сен 2014 [22:03:42] »
Есть процесс, а есть результат. Процесс глядения на планеты может быть приятен сам по себе. Если детали не главное. Для такого процесса небольшой рефрактор самое то, что нужно.
А если главное детали, то тут апертурная гонка, танцы вокруг телескопа, масса изощрений. Тоже своего рода процесс.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #66 : 21 Сен 2014 [22:38:25] »
Алексей, намёк принят  :)

кстати, вот всегда занимало:
Чтобы уменьшить хроматизм, можно сделать более длинный фокус.
Тогда Барлоу улучшало бы изображение. Но, такого не наблюдается вроде?
В лучшем случае, искажения не заметны, если Барлоу хорошая. Я так понимаю, это из-за хроматизма стекла.

А если фокус увеличивать зеркалом?
Делают ли так?
Вот тут выше Библиограф схему давал:

Что за поверхность у зеркала должна быть для увеличения фокуса в такой схеме?
Какой смысл в рефракторе с ЦЭ?!

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #67 : 21 Сен 2014 [23:13:19] »
Вопрос чисто теоретический был.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #68 : 21 Сен 2014 [23:46:13] »
Вопрос чисто теоретический был.

Он будет сочетать в себе всё самое худшее обоих систем (линзовой и зеркальной).

Оффлайн anton19286

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от anton19286
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #69 : 26 Сен 2014 [14:40:26] »
Для визуала можно ещё сделать ахромат с фокусом метров в 10, прикопать его, а свет внутрь загонять двумя плоскостями.
Только не знаю, где окуляры брать с фокусом 200 мм. Объективы от фотоаппаратов?

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #70 : 27 Сен 2014 [03:29:57] »
Только не знаю, где окуляры брать с фокусом 200 мм.
Просто так глазом смотреть или можно на матовое стекло в фокусе...
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Николай15Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 396
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Николай15
    • Карта неба онлайн
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #71 : 27 Сен 2014 [08:30:50] »
И как "свет внутрь двумя плоскостями загонять"? Схему можно?

Пришёл-таки ответ от DKD, прислали цены...
Цена зависит от апертуры и не зависит от фокуса:
104мм 200$
131мм 350$
154мм 500$
210мм 2200$
и т.д.

оно конечно - за 16 тысяч можно ED80 найти, ну может быть не новый...
и он будет только для Луны и пары планет, если в визуале - апертура 80 не пустит дальше...
в общем, подумать надо...
« Последнее редактирование: 27 Сен 2014 [08:52:24] от Николай15 »

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #72 : 27 Сен 2014 [10:01:11] »
И как "свет внутрь двумя плоскостями загонять"? Схему можно?

Пришёл-таки ответ от DKD, прислали цены...
Цена зависит от апертуры и не зависит от фокуса:
104мм 200$
131мм 350$
154мм 500$
210мм 2200$
и т.д.

оно конечно - за 16 тысяч можно ED80 найти, ну может быть не новый...
и он будет только для Луны и пары планет, если в визуале - апертура 80 не пустит дальше...
в общем, подумать надо...
Посмотрите на молотке, вроде там был 250/1800 объектив-склейка за 10000 тыр. С дефектом - скол не шибко большой. Я так понимаю, DKD. Голое стекло без оправы.

Оффлайн aleksy0002oo

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от aleksy0002oo
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #73 : 22 Дек 2014 [21:05:35] »
Навряд ли эта склейка  DKD.  Ахроматический объектив DKD есть дублет с воздушным промежутком. Ее обсудили в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124173.msg3040360.html#msg3040360
« Последнее редактирование: 22 Дек 2014 [23:00:42] от aleksy0002oo »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #74 : 22 Дек 2014 [21:48:43] »
И как "свет внутрь двумя плоскостями загонять"? Схему можно?

Пришёл-таки ответ от DKD, прислали цены...
Цена зависит от апертуры и не зависит от фокуса:
104мм 200$
131мм 350$
154мм 500$
210мм 2200$
и т.д.

оно конечно - за 16 тысяч можно ED80 найти, ну может быть не новый...
и он будет только для Луны и пары планет, если в визуале - апертура 80 не пустит дальше...
в общем, подумать надо...
Ну и смысл. У меня лежит их обьектив 154\1200 с интерферограммой 1\5 лямбды. 600$. ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #75 : 23 Дек 2014 [16:23:59] »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #76 : 23 Дек 2014 [18:27:51] »
Нашел на Алиэкспрессе - комплекты для ахроматических объективов

Что за безумные цены?!

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #77 : 23 Дек 2014 [21:02:18] »
Что за безумные цены?!
Курс доллара однако... по первой ещё терпимо...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #78 : 24 Дек 2014 [10:26:46] »
Купил здесь на барахолке объектив Тал 100 за 3000 руб, фокусер пластиковый 1,25 за 300 руб, труба бумажная, на нее был намотан линолеум, у строителей взял, хомуты сантехнические, бленду пластиковую свернул, выдвижную сделал. Вчера был первый свет. Объектив попался без нареканий, диф. картинка без искажений, фокусер фокусирует. Труба не мнется и не гнется.

Оффлайн Kvak

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Kvak
Re: Постройка рефрактора сегодня
« Ответ #79 : 24 Дек 2014 [10:32:43] »
Купил здесь на барахолке объектив Тал 100 за 3000 руб, фокусер пластиковый 1,25 за 300 руб, труба бумажная, на нее был намотан линолеум, у строителей взял, хомуты сантехнические, бленду пластиковую свернул, выдвижную сделал. Вчера был первый свет. Объектив попался без нареканий, диф. картинка без искажений, фокусер фокусирует. Труба не мнется и не гнется.
Осмелюсь дать совет: этот объектив заслуживает несколько большего чем бумажная труба и пластиковый фокусер.
И  внутри трубы у заводского ТАЛ-100 кажется   диафрагмы имеются (или имелись). По крайней мере в моем самодельном я так делал. Наверно делал тогда по аналогии с заводским, но это было очень давно, не помню, может всё и не так.
« Последнее редактирование: 24 Дек 2014 [10:43:33] от Kvak »
Самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25") MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525  7х35 11°