A A A A Автор Тема: Выбор окуляров и телескопа  (Прочитано 16834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #380 : 01 Мар 2016 [17:21:22] »
Измерьте лазерной указкой по стене
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=47
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #381 : 01 Мар 2016 [18:26:40] »
А зачем диафрагма на входе в окуляр ставится? Что будет, если ее убрать?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #382 : 01 Мар 2016 [18:35:26] »
А зачем диафрагма на входе в окуляр ставится? Что будет, если ее убрать?
    Паразитная засветка полезет . Можно рассматривать , как дополнительную бленду - диафрагму .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #383 : 01 Мар 2016 [19:22:09] »
Что-то людей путаете.. На маках 127 есть возможность (применив переходник визуал бэк - 2") иметь большее поле зрения, нежели то, которое указали Вы. Все давно на форуме писано-переписано на эти темы, поищите. Пользователь Darazum себе переделывал, если не ошибаюсь, на своем 150мм маке, вот его и спросите, видна ли разница?   Да, и еще! 41' (если это так, я не считал, оставлю это вам)  - это вовсе не "незначительная" разница, это полтора диска Луны! О чем речь))
Вы внимательно еще раз прочитайте, то что я написал ранее, и если не понятно, то проведите расчеты самостоятельно. Чтобы реализовать все возможности телескопа нужно оперировать не только полем зрения, но и какие увеличения с этим полем зрения можно получить, а также какую проницающую способность телескопа он будет иметь с таким увеличением. И только тогда можно говорить о реализации полных возможностей телескопа. Для МАКа 127 увеличение поля зрения за счет применения диагонали 2" существенно его возможности его не увеличит, поскольку заявленное поле зрения будет возможно использовать только при небольших увеличениях, где то до 50 крат (это при условии, что поле зрения окуляра будет 70-80 градусов), да и увеличение поле зрения при этом  чуть больше диска Луны совсем несущественно. То есть возможности апертуры телескопа по проницанию не будут полностью реализованы. А вот финансово стоить это будет гораздо дороже: переходник на 2", диагональ 2",широкоугольные  окуляры 2".   В общем не стоит овчинка выделки.
Проще за те же деньги купить астрономический бинокль 20х80 с полем зрения 3,7 градуса, вот здесь разница по полю зрения по сравнению с МАКом будет уже более существенная. А пример реализации возможностей МАКа 127 с посадкой окуляров 1,25" я вам уже привел в предыдущем сообщении. :)
Да и кстати, поле зрения МАКа127  с посадкой окуляров 1,25" и 2" указал не я ,а Эрнест, я же вам ссылку давал:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=148
При фокусном расстоянии 1500мм (это фокусное SW MAКа 127)  поле зрения  с посадкой окуляра 2" равно   103' (1 градус 43'), а с посадкой  1,25" равно 62' (1 градус 2'). :)
« Последнее редактирование: 01 Мар 2016 [19:36:19] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #384 : 01 Мар 2016 [19:55:35] »
Паразитная засветка полезет . Можно рассматривать , как дополнительную бленду - диафрагму .

Понял, в принципе так и догадывался..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Felles28

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Felles28
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #385 : 01 Мар 2016 [20:22:19] »
Нет у меня лазерной указки...Линейкой еще раз померял , 4мм получилось.
Телескопы:
-МШР(Малый  школьный рефрактор)
-SW1309 на самодельной альт-азимутальной монтировке

Фотоаппарат:
Canod Digital IXUS 80 IS

Задокументировано  50 наблюдений Deep-sky объектов.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #386 : 01 Мар 2016 [20:56:06] »
Ну так-то получатся 4/4*57,3 = 57,3°, что тоже много для такого окуляра. Был у меня Omni 4мм, в нём нет ПД, тоже только кольцо, нормально поле не обозревалось, и я как-то не стал мерить лазером, смысла не было, наблюдать не удобно всё-равно без ведения.
По формуле 2*arctan(0,5*D/f') получаем 53°, что наверное ближе к правде.
Всё это справедливо при нулевой дисторсии.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #387 : 02 Мар 2016 [00:00:22] »
Что будет, если ее убрать?
Поле зрения увеличится и выходной зрачёк уменьшится, и качество чуть упадёт.
Проделывал я так с штатником 10мм, убрал полностью её, стало 68 гр - было 42гр.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #388 : 02 Мар 2016 [00:04:14] »
Поле зрения увеличится и выходной зрачёк уменьшится, и качество чуть упадёт.
Проделывал я так с штатником 10мм, убрал полностью её, стало 68 гр - было 42гр.

Понял, спасибо!
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #389 : 02 Мар 2016 [00:05:14] »
Что будет, если ее убрать?
Поле зрения увеличится и выходной зрачёк уменьшится, и качество чуть упадёт.
Проделывал я так с штатником 10мм, убрал полностью её, стало 68 гр - было 42гр.
    Липовые .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #390 : 02 Мар 2016 [00:11:11] »
получаем 53°, что наверное ближе к правде.
А почему не 51,5 ?
Ну, а так как раз грубо получается от 45гр до 55гр (с учётом ошибки измерения)
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #391 : 02 Мар 2016 [00:42:01] »
2*arctan(0,5*4/4) = 2*arctan(0,5) = 2*0,46 = 0,92 рад*57,3~53°
« Последнее редактирование: 02 Мар 2016 [00:55:04] от Denk36 »
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #392 : 02 Мар 2016 [01:00:02] »
Липовые .
Не липовые, у меня же телескоп коротыш. Ну, конечно выходной зрачок ушёл в ноль, но стало действительно очень широко. Я когда её стачивал диафрагму всё время проверял была "скважина" замочная, потом всё шире и шире и очень широко.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #393 : 02 Мар 2016 [01:07:11] »
2*arctan(0,5*4/4) = 2*arctan(0,5) = 2*0,46 = 0,92 рад*57,3~53°
У вас что то трудно и длинно.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #394 : 02 Мар 2016 [06:59:17] »
Липовые .
Не липовые, у меня же телескоп коротыш. Ну, конечно выходной зрачок ушёл в ноль, но стало действительно очень широко. Я когда её стачивал диафрагму всё время проверял была "скважина" замочная, потом всё шире и шире и очень широко.
       Берем копеечную линзу . У нее поле близко к 180 градусов - и все Сантифики в попе , вместе с Наглерами .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #395 : 02 Мар 2016 [08:42:00] »
2*arctan(0,5*4/4) = 2*arctan(0,5) = 2*0,46 = 0,92 рад*57,3~53°
У вас что то трудно и длинно.
Да куда уж проще. Можно сразу посчитать арктангенс в градусах, будет 2*arctan(0,5)=2*26,5=53°
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Felles28

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Felles28
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #396 : 02 Мар 2016 [15:02:39] »
В общем, я понял, порядка 50о
Телескопы:
-МШР(Малый  школьный рефрактор)
-SW1309 на самодельной альт-азимутальной монтировке

Фотоаппарат:
Canod Digital IXUS 80 IS

Задокументировано  50 наблюдений Deep-sky объектов.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #397 : 02 Мар 2016 [16:09:54] »
будет 2*arctan(0,5)=2*26,5=53°
Я так не "рублю" расшифруйте
2?  (0,5)?....
И почему тогда разница между "вашей" и "моей" формулами? у меня 51,5 гр у вас 53 гр
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #398 : 02 Мар 2016 [17:05:41] »
Две формулы есть, в предположении нулевой угловой дисторсии d/f'*57.3 без всяких арктангенсов, и в предположении нулевой тангенциальной дисторсии 2*arctan(0,5*d/f'),
d - диаметр светового просвета со стороны ПД, f' - фокусное окуляра.
Вы у себя в расчете используете фокусное телескопа, как я понял. Да, и у МШР фокусное 600мм. В этом случае по-Вашему всё-равно получается 51,5°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Выбор окуляров и телескопа
« Ответ #399 : 02 Мар 2016 [18:04:42] »
Ясно.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.