Происхождение эукариот

[Combinator]

Первая из задуманных мною статей: http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=543
 

[Константин ВАРБ]

Ссыль не открывается. 
Но появление их вероятно происходило в очень неприятных для жизни условиях при наличии в среде очень сильных токсинов блокирующих нормальное воспроизводство клеточных структур.

[Nucleosome]

Ссыль не открывается. 

и у меня та же история

Но появление их вероятно происходило в очень неприятных для жизни условиях при наличии в среде очень сильных токсинов блокирующих нормальное воспроизводство клеточных структур.

в каком смысле?

[-Asket-]

Сам сайт scorcher.ru не открывается...

[Combinator]

Сам сайт scorcher.ru не открывается...

Да, похоже, сайт лёг буквально через несколько минут после того, как я выложил на него статью. Надеюсь, это вещи не связанные, и в ближайшее время его работоспособность восстановят.

[Combinator]

Сайт опять доступен.

[bob]

Первая из задуманных мною статей:

А вот такие одноклеточные зверюшки какое место занимают в описанном древе?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53468.msg2961886.html#msg2961886

[Combinator]

А вот такие одноклеточные зверюшки какое место занимают в описанном древе?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53468.msg2961886.html#msg2961886

Пока по этому поводу можно строить лишь спекулятивные догадки. Вот когда отсеквенируют их геном, тогда и увидим.

[bob]

Пока по этому поводу можно строить лишь спекулятивные догадки. Вот когда отсеквенируют их геном, тогда и увидим.

Да, видимо, тут ничего, кроме генома не поможет. Вопрос: появились ли какие-то уточнения и расширения по первому циклу?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115652.msg2750118.html#msg2750118

[Olweg]

А вот такие одноклеточные зверюшки какое место занимают в описанном древе?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53468.msg2961886.html#msg2961886

Не такие уж они одноклеточные ) Думаю, сомнений нет, что это эукариоты, т.к. многоклеточность только у них возникает.

[Combinator]

Пока по этому поводу можно строить лишь спекулятивные догадки. Вот когда отсеквенируют их геном, тогда и увидим.

Да, видимо, тут ничего, кроме генома не поможет. Вопрос: появились ли какие-то уточнения и расширения по первому циклу?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115652.msg2750118.html#msg2750118

В той же ветке есть ссылка на вторую часть: http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=532

[bob]

В той же ветке есть ссылка на вторую часть:

Спасибо. Я уже там смотрел. Да, как всегда, очень интересно.

[Nucleosome]

Пока по этому поводу можно строить лишь спекулятивные догадки. Вот когда отсеквенируют их геном, тогда и увидим.

ну до секвенирования генома этих существ (для начала бы не плохо разобраться что это вообще, а то вдруг что повреждённое, стадия какая и т. д. такое же уже бывало, Метазоа нечёткой позиции, а вдруг не мета... а в самом деле "грибы" какие) далековато. нескольких генов тут хватит чтобы примерно понять с чем это есть. можно конечно уже сейчас какие гистологические срезы замутить... и кто только их в формалин сунул?..
и всё-таки, Комбинатор, а как вы строили это дерево?..

[-Asket-]

и кто только их в формалин сунул?..

В 1986 году о возможности их секвенирования едва ли кто-то фантазировал...

[Combinator]

и всё-таки, Комбинатор, а как вы строили это дерево?..

См. мой последний пост на палеофоруме здесь: http://paleoforum.ru/index.php/topic,8659.0.html

[Arton]

Пока по этому поводу можно строить лишь спекулятивные догадки. Вот когда отсеквенируют их геном, тогда и увидим.

Навеяло мысль о том, что одноклеточный эукариот – есть многоклеточный прокариот, в котором один (доминирующий) прокариот (ядро эукариота) подавил полноценное функционирование прочих, ставших особыми (этого эукариота) органеллами, имеющими свой генетический аппарат.

[Nucleosome]

Навеяло мысль о том, что одноклеточный эукариот – есть многоклеточный прокариот, в котором один (доминирующий) прокариот (ядро эукариота) подавил полноценное функционирование прочих, ставших особыми (этого эукариота) органеллами, имеющими свой генетический аппарат.

нет. есть Эукариоты у которых органелл нет и никогда не было. различия между этими группами не в их наличии, а в наличии ядра как складки внутренних мембранн, в наличии самих этих мембранн, в налчии гистонов - "катушек" на которые намотана ДНК и т. д.

[LUKA]

нет. есть Эукариоты у которых органелл нет и никогда не было. различия между этими группами не в их наличии, а в наличии ядра как складки внутренних мембранн, в наличии самих этих мембранн, в налчии гистонов - "катушек" на которые намотана ДНК и т. д.

В настоящее время существуют сильные аргументы, что все амитохондриальные эвкариоты вторичны, то есть их предки имели митохондрии.

[Combinator]

В настоящее время существуют сильные аргументы, что все амитохондриальные эвкариоты вторичны, то есть их предки имели митохондрии.

Да, именно так. В настоящее время это, по сути, уже мейностримовская точка зрения, ибо в ядерном геноме у амитохондриальных протистов всё равно легко детектируются гены митохондриального происхождения.

[Константин ВАРБ]

В настоящее время существуют сильные аргументы, что все амитохондриальные эвкариоты вторичны, то есть их предки имели митохондрии.

Совершенно не владею этой темой, если Вас это не очень затруднит то за краткий ликбез был бы премного благодарен. Вроде бы сведение всех эукариот к "общему предку" ещё недавно казалось неразрешимой задачей.
С уважением.