A A A A Автор Тема: Характерным для Мела является мел.  (Прочитано 2630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн One Eye JoeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от One Eye Joe
Тот СО2, который сейчас складирован в виде СаСО3 в меловых (Меловых) отложениях находился в доступном для биологических организмов виде, то есть витал в воздухе или был растворён в воде. Соответственно, атмосфера была плотнее. А как извлекли организмы, строящие себе меловые скорлупки, весь СО2, так и вымерли.

Вопрос 1: какова была плотность атмосферы планеты Земля в начале Мела (-145 млн.лет назад), если нормальная температура средних широт Земли была 36,60 ?
Поскольку теплокровные вытеснили холоднокровных, то "теплокровность" - это та оболочка, которую построили (мутировавшие) организмы, чтоб "сохранить уходящие благоприятные условия своего существования" в виде температуры окружающей среды 36,60.
С учётом того, что для части современных животных нормальная температура тела отличается от 36,60 на 1,5 - 2 градуса в обе стороны (дети разных широт).

Про температуру конца Мела (- 66 млн.лет) не спрашиваю: полагаю, что - современная.


Вопрос 2 (уже не геоастрономический, а просто астрономический): какова была продолжительность суток в начале Мела (в нынешних сутках) ? Поскольку те же молекулы СО2, осев из атмосферы на твердь Земли, то есть уменьшив радиус орбиты при том же вращательном моменте, должны были увеличить угловую скорость = уменьшить сутки.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #1 : 07 Сен 2014 [15:19:44] »
Поскольку те же молекулы СО2, осев из атмосферы на твердь Земли, то есть уменьшив радиус орбиты при том же вращательном моменте, должны были увеличить угловую скорость = уменьшить сутки.

какова масса всех этих молекул? при том, что вся земная кора имеет толщину ~50км а радиус земли более 6000км. Врядли сильно ошибусь, если скажу  что вес масса всех этих молекул в атмосфере пренебрежимо мала по сравнению с массой всей остальной земли, и поэтому говорить об изменении скорости вращения земли из-за связывания на поверхности земли молекул углекислого газа не приходится. Если молекула обладает скоростью выше второй космической то она покинет пределы земного тяготения, если равна первой космияеской выйдет на круговую орбиту, а если  ниже, то она вернется на планету. Насколько я могу догадываться, тепловые скорости молекул большинства газов атмосферы существенно ниже первой космической и поэтому они остаются на земле.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2014 [01:05:42] от Strelock »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #2 : 07 Сен 2014 [15:21:18] »
Поскольку теплокровные вытеснили холоднокровных, то "теплокровность" - это та оболочка, которую построили (мутировавшие) организмы, чтоб "сохранить уходящие благоприятные условия своего существования" в виде температуры окружающей среды 36,60.
А у птиц нормальная температура за 40....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #3 : 07 Сен 2014 [21:47:23] »
Насколько я могу догадываться, тепловые скорости молекул большинства газов атмосферы существенно ниже первой космической и поэтому они остаются на земле.
При одной и той же температуре среды «тепловые» скорости разных молекул различны – чем меньше их атомная масса, тем выше. По этой причине молекулы водорода «НЕ остаются на земле».

Оффлайн One Eye JoeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от One Eye Joe
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #4 : 07 Сен 2014 [22:32:07] »
Вряд ли сильно ошибусь, если скажу  что вес всех этих молекул в атмосфере пренебрежимо мал по сравнению с массой всей остальной земли, и поэтому говорить об изменении скорости вращения земли из-за связывания на поверхности земли молекул углекислого газа не приходится.
У Земли сутки почти марсианские. Но. СО<sub>2</sub> покинул марсианскую атмосферу в связи с его малой массой = тепловые скорости молекул СО<sub>2</sub> больше второй космической для Марса, а тот же СО<sub>2</sub> покинул атмосферу Земли в виде О<sub>1</sub> во время Кислородной Атмосферной революции = по биогенным причинам. Атмосфера Земли при СО<sub>2</sub> была раз в 150 плотнее, чем сейчас (сравните с Венерой, где 90 атм, то есть плотность = 100 Земных нынешних).

<b>ИТОГО:</b> биогенное удаление атмосферы <i>вверх-вниз</i> может СУЩЕСТВЕННО изменить продолжительность суток.

Оффлайн One Eye JoeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от One Eye Joe
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #5 : 07 Сен 2014 [22:35:31] »
А у птиц нормальная температура за 40....
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, <i>на экваторе</i>.
Или <i>раньше</i>, чем млекопиты, когда было теплее.

По-видимому ... ((смайлик сомнения))
« Последнее редактирование: 07 Сен 2014 [23:57:12] от AlAn »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #6 : 07 Сен 2014 [23:01:37] »
А у птиц нормальная температура за 40....
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, <i>на экваторе</i>.
Или <i>раньше</i>, чем млекопиты, когда было теплее.

По-видимому ... ((смайлик сомнения))
Ага, или для того что бы с вирусами бороться.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 556
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #7 : 07 Сен 2014 [23:39:05] »
Вопрос 1: какова была плотность атмосферы планеты Земля в начале Мела (-145 млн.лет назад), если нормальная температура средних широт Земли была 36,60 ?
Лично сами с градусником в руках меряли? Круглый год ровно по всем "средним широтам" 36,6? Сколько миллионов лет?
Насчёт плотности - полагаю около 1 атм. Газы из недр и улетучивание в космос никто не отменял. За сотни миллионов лет, что по сравнению с возрастом Земли, это заведомо меньше 10% времени. Влиять мог в основном биологический фактор. Но на движение плит и вулканическую деятельность - уже вряд ли сильно. Хотя изменение состава, давления и температуры (незначительные за отчётный период) могли немного повлиять.
Цитата
Вопрос 2 (уже не геоастрономический, а просто астрономический): какова была продолжительность суток в начале Мела (в нынешних сутках) ?
Где-то 23 часа. Лень искать точный график, составленный для последних 400 млн. лет. Если память не изменяет, 400 млн. лет назад в сутках было примерно 20 часов (нынешних), и соответственно примерно 400 дней в году. Изменение длины суток (и как следствие количества дней в году) за 400 млн. лет можно считать практически линейным.


Цитата
Поскольку те же молекулы СО2, осев из атмосферы на твердь Земли, то есть уменьшив радиус орбиты при том же вращательном моменте, должны были увеличить угловую скорость = уменьшить сутки.

Слишком мала масса. Даже если Земля вдруг потеряет всю атмосферу, или мгновенно увеличит её массу в 100 раз, на вращательном моменте планеты в целом это скажется незначительно. Посчитайте.
Carthago restituenda est

AlAn

  • Гость
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #8 : 07 Сен 2014 [23:57:38] »
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, <i>на экваторе</i>.
Или <i>раньше</i>, чем млекопиты, когда было теплее.
Может быть так лучше?
Цитата
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, на экваторе.
Или раньше, чем млекопиты, когда было теплее.
::)

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #9 : 08 Сен 2014 [00:17:20] »
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, <i>на экваторе</i>.
Или <i>раньше</i>, чем млекопиты, когда было теплее.
Может быть так лучше?
Цитата
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, на экваторе.
Или раньше, чем млекопиты, когда было теплее.
::)
Не, совсем не лучше, суть всё равно кривая ::)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #10 : 08 Сен 2014 [01:00:27] »
<b>ИТОГО:</b> биогенное удаление атмосферы <i>вверх-вниз</i> может СУЩЕСТВЕННО изменить продолжительность суток.
Атмосфера, видите ли, вращается синхронно с земной поверхностью. При этом, остаётся ли она в таком состоянии или вдруг вся сконденсируется, никакого влияния на скорость вращения Земли это не окажет.  Да и массы несравнимы. А постоянное замедление вращения нашей планеты вызвано приливными эффектами Луны и Солнца.

МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #11 : 08 Сен 2014 [01:52:05] »
Насколько я могу догадываться, тепловые скорости молекул большинства газов атмосферы существенно ниже первой космической и поэтому они остаются на земле.
При одной и той же температуре среды «тепловые» скорости разных молекул различны – чем меньше их атомная масса, тем выше. По этой причине молекулы водорода «НЕ остаются на земле».
Остаются. Особенно лёгкому водороду легче остаться. Он отдаётся почти сразу, вступая во взаимодействие со всем с чем можно. Всегда этот один его электрон будет стремиться к равновесию и дополнит любой другой элемент, будь то газ или не очень. Чем преодолевать слои атмосферы ему путь короче - вступить в хим.реакцию. А не улетучиваться сразу и беспощадно.) 

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #12 : 08 Сен 2014 [01:57:04] »
Тот СО2, который сейчас складирован в виде СаСО3 в меловых (Меловых) отложениях находился в доступном для биологических организмов виде, то есть витал в воздухе или был растворён в воде.

Карбонат кальция (углекислый кальций) — неорганическое химическое соединение, соль угольной кислоты и кальция. Химическая формула — ~\mathsf{CaCO_3}. В природе встречается в виде минералов — кальцита, арагонита и ватерита, является главной составной частью известняка, мрамора, мела, входит в состав скорлупы яиц. Нерастворим в воде и этаноле.

А в меловой период растворялся? Почему?

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #13 : 08 Сен 2014 [02:01:43] »
Вопрос 1: какова была плотность атмосферы планеты Земля в начале Мела
Нужно знать состав атмосферы. Хотя бы примерно и уже потом можно будет судить о её плотности. Что позволит выяснив сам состав, судя по удельному весу веществ и процентному соотношению содержащихся в ней углерода, водорода, кислорода, который к тому времени уже был в достаточном количестве, ибо уже жили динозавры и прочие виды животных, эволюция шла достаточно быстро и своим чередом. И только потом гипотетически рассуждать о плотности.

Сутки? Хм. Они были короче. Насколько? В зависимости от того насколько быстрей вращалась в те далёкие времена Земля вокруг нашего Солнца.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #14 : 08 Сен 2014 [02:07:26] »
Сутки на Земле всегда увеличивались, претензии - к Луне.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #15 : 08 Сен 2014 [02:26:34] »
Сутки на Земле всегда увеличивались, претензии - к Луне.
А какие к ней могут быть претензии, если она от нас уходит, хулиганка такая? Ишь. обидчивая какая! Я сегодня её хотела сфотографировать. Ух, красавишна))) И большущая, полная почти что, но у меня аппарат совсем разряжен был. И пока батарея зарядилась.. Эх.. Может завтра, если не занята буду. Огромная и отсвечивала прям по всей окружности светом таким невероятно серебряным каким то. Но уже холодным не лето. Всё. Желтого светящегося до следующего года по моему не увидим.)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #16 : 08 Сен 2014 [02:46:54] »

 так и вымерли.

Вполне нормально эволюционно развиваются.
И почти все вводные из которых Вы исходите не точны.

Большинство же источников предполагают, что: атмосфера была поплотнее, кислорода до 30%, но вообще-то климат был глобально прохладным.
А вот как началось только потепление так ужасные ящеры и повымерли...
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #17 : 08 Сен 2014 [03:03:47] »
Цитата
Значит птицы произошли в жарком поясе тогдашней Земли, <i>на экваторе</i>.
Или <i>раньше</i>, чем млекопиты, когда было теплее.

Нет. Полет-всегда требует большой энергии. В относительно небольшом теле должны идти весьма интенсивные биохимические процессы. Вот и эволюционно организм получается "прокачен" для этого. Температура выше, сердцебиение тоже (до 800 сокр в минуту), пищи надо много. Помимо этого есть "зоб" для предварительного переваривания пищи ферментами и её перетирания.

Цитата
Поскольку те же молекулы СО2, осев из атмосферы на твердь Земли, то есть уменьшив радиус орбиты при том же вращательном моменте, должны были увеличить угловую скорость = уменьшить сутки.

Какая-то у вас каша. При чем здесь СО2 который "оседает и уменьшает радиус орбиты"? Это каким это образом? Есть масса, которая вращается вокруг Солнца. Как ты её не тусуй и можете вывернуть хоть наизнанку-никоим образом это не скажется на орбите.  Продолжительность суток и диаметр орбиты - совсем независимые вещи. Да, при "облегчении" атмосферы некое уменьшение момента Земли будет. Но оно ничтожно, ибо на самом деле атмосфера у земли тонкая по отношению к радиусу (100км к 6371км). Намного менее плотная. (условно 1 кг на кубометр против 5.5 тонн на кубометр-средняя плотность Земли). Ну и надо понимать, что газ оседает не весь и оседает-образует слои осадочных пород, которые вновь тяжелые. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #18 : 08 Сен 2014 [03:13:29] »
А вот как началось только потепление так ужасные ящеры и повымерли...
*Бу, бу, бу - ворчит недовольная* Наоборот.) Ледниковых периодов была целая куча. А вы говорите что потеплело.. А это как так? Оч. интересненько получается.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Характерным для Мела является мел.
« Ответ #19 : 08 Сен 2014 [03:17:15] »
Ну и надо понимать, что газ оседает не весь и оседает-образует слои осадочных пород, которые вновь тяжелые. 
А кто у нас оседал и куда? Кремнезём? Алюмосиликаты? То есть углерод, да? А не грунт покрывался ли почвой в ходе эволюции?)