A A A A Автор Тема: Плотность астероидов в поясе между Марсом и Юпитером  (Прочитано 3088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
    -Чтобы правильно снять фильм о межпланетных путешествиях через пояс астероидов , не мешало бы знать среднее расстояние до метровых , десятиметровых и т.д астероидов .
    То , что видел в фильмах , больше похоже на движение подлодной водки среди мин , расставленых противником .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алек

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Алек
Пионеры, Вояджеры как-то пролетели. Наверно в них сидели американские камикадзе. (подводнки)))).
МШР,БШР, WO71ED, DS70/700, МАК SW80, Astele 95, Sturman 114/900, SW 120/1000, NEQ6, EQ3,2,1. Canon 300D, Canon 1100D, QHY5 и много чего еще.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
    Вот и хочу знать , сколько насчитал бы астероидов , сидя на Вояджере , например .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Tatjana

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Tatjana
   сидя на Вояджере , например .
Сверху ?   ;D
SW203 80ED HEQ5 QHY8L QHY5 Canon 550,

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
   сидя на Вояджере , например .
Сверху ?   ;D

       На стреле для полного обзора  . Иначе условие задачи неопределенно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
    Вот и хочу знать , сколько насчитал бы астероидов , сидя на Вояджере , например .
Максимум один, последний... ;)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
   Ответ неправ льнвй . Даже с Земли видно несколько и без полета .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 897
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
В начале семидесятых Артур Кларк посмеивался над собой, вспоминая свои рассказы о астронавтах, пересекающих пояс астероидов "пешком" - прыгая с астероида на астероид. Потом провел расчет (простенький), из которого следовало, что при наличии 6000 астероидов среднее расстояние меж соседними будет миллион миль (думаю, американских сухопутных).

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
    В Вики весьма приблизительно говорится о миллионах , тех , что более 10 метров .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Ну давайте проведём оценку.
Возьмите 10 миллионов и раскидайте на весь пояс. На расстоянии в 2,5 а.е, даже если они все выстроятся в цепочку, среднее расстояние будет 2,4 км. Если же взять объём тора толщиной, скажем, 0,5 а.е. вокруг 2,5 а.е
Объём такого тора будет равен \(V=2\pi^2 R r^2 = 2\pi^2 \cdot 2.5 \cdot (0,5/2)^2 = 3 {AU}^3 = 1\cdot 10^{34} m^3 \). На астероид, таким образом, приходится 1025м3, а харакретное расстояние между астероидами 220 тыс км.
Фактически же будет и того больше, но вряд ли больше чем на порядок.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Ну давайте проведём оценку.
Что-то с цифрами не то....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
     Вероятно , можно взять мгновенное содержание астероидов в цилиндре радиусом , на котором видны астероидыразмером ?  6"7 зв величины .
     Но цифры нашел только для
100 км - 200 штук
  15 км - 1000 штук
    1 км - 2 000 000 штук .
А по интересным астероидам размером от 10 метров , информации нет .
Остается , решить опытным путем .
Однако , фильмы с " участием " астероидов и метеоритов ( астероидов менее 30 метров ) не соответствуют действительности , ну совершенно . Еще надо и учесть космические относительные скорости корабля и пояса астероидов . Мелочь просто не успеешь разглядеть .
    Ну и ценная информация - ни один космический аппарат пролетая через пояс астероидов , не получил ни единого повреждения .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Это да.... многие фильмы в этом совершенно безграмотны. Но надо же сделать что-то зрелищное.... вот на это и идут. та бы была ешё тягомотина, если сделать все очень реалистично.

Ну и как правило показывают порой не наши планетные системы.... а там быть может чуть по другому. Например, что было бы если бы скажем всем астероидам СС задать наклонение в 0 градусов и корабль запустить как раз сквозь этот астероидный диск?

А допустим смог бы пережить путешествие аппарат, который пронзает кольцо Сатурна? Какая там вообще обстановка? плотность и размер частиц? Хотели же в финальном аккорде аппарат "Кассини" пустить сквозь кольцо, чтобы крупным планом поглядеть что это такое....

А может быть по ходу фильма корабль натыкается на астероидный рой.... и у нас такое бывает, когда совсем недавно Хаббл снял некий астероид, который не пережил столкновения и разлетается в пространстве. А это типа не предсказали и курс корабля как раз проходил через этот рой. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Все это легко считает любой грамотный старшеклассник, используя данные Вики. :)



Навскидку Космонавт, пролетая сквозь пояс, в среднем будет видеть астероиды хуже и реже , чем мы ИСЗ с Земли ночью.  :)
« Последнее редактирование: 01 Сен 2014 [12:28:54] от konstkir »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Заселённость орбит вокруг Земли очень велика, и проблема космического мусора уже вот-вот почти стала проблемой.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
    Данных о мелочи  и нет .
    Понравился опыт , о котором Миша вспомнил . Жаль не получилось . Тоже и при пролете через пояс можно проделать . Но есть вариант , что ничего не удастся зафиксировать . Да и держать камеру постоянно включеной , вероятно , дорого обойдется . Энергии-то хватит , а вот на счет ресурса (?) .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Заселённость орбит вокруг Земли очень велика, и проблема космического мусора уже вот-вот почти стала проблемой.
     Уже проблемна .
     Во всяком случае , против вращения Земли , не полетел бы ни за какие коврижки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Против вращения Израиль запускает, потому что географически вынужден. Вопрос исключительно энергетики. Не думаю, что получить пулю спутник в лоб на скорости 2 км/с сильно приятнее, чем 15 км/с.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ну тем не менее вопрос остается открытым. Если скажем представить, что каменюка диаметром 4мм и более - уже несет опасность, то сколько таких (и тех кто больше этого размера) в поясе астероидов?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Против вращения Израиль запускает, потому что географически вынужден. Вопрос исключительно энергетики. Не думаю, что получить пулю спутник в лоб на скорости 2 км/с сильно приятнее, чем 15 км/с.
     На встречных курсах вероятность встречи на порядки выше . Сам проверял на Кольцевой .

     Миша ! Вот именно мелочь и интересна .  Уж Весту , например , всяко можно учесть и объехать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .