Ю. А. Клевцов. НОВЫЕ СЕРИЙНЫЕ ТЕЛЕСКОПЫ И АКСЕССУАРЫ

[Ракета в июле]

В монографии рассматриваются методы расчета новых оптических систем телескопов, построенных по схеме Кассегрена с предфокальным менисковым корректором. Рассматриваемые оптические системы не содержат сложных в изготовлении несферических поверхностей, обладают высоким качеством изображения и потому идеально подходят для серийного производства телескопов сравнительно небольшого действующего отверстия (150-300 мм). В книгу включены не публиковавшиеся ранее работы автора, посвященные методам контроля качества изображения, проблемам паразитного света, лазерной юстировке телескопов, анализу некоторых схем широкоугольных окуляров, расчету увеличивающих линз, преобразователей фокусного расстояния, афокальных корректоров и сопоставлению оптических и конструктивных свойств новых систем с известными аналогами.
Подробно описаны особенности конструкции малогабаритных серийных телескопов с корректором в виде мениска и отражательной линзы, выпускаемых Новосибирским приборостроительным заводом. Раскрываются исторические вопросы, в том числе и приоритета, материалы по которым публиковались исключительно в патентных изданиях и журнальных статьях и потому были доступны только для узкого круга специалистов. Приводится галерея фотографий небесных объектов, полученных с помощью новых телескопов.
Работа представляет интерес как для узких специалистов в области астрономической оптики, так и для любителей астрономии, которые просто пользуются серийными телескопами, делают или пытаются делать сложные телескопы своими руками. Книга будет полезна в своей работе и мастеру, занимающемуся изготовлением астрономической оптики, и конструктору сложных систем телескопов, а также сборщику и контролеру оптических деталей.

Издательство СИБИРСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
ISBN 978-5-7692-1343-4; 2014 г.
Страниц - 312 стр.
Формат 70x100 1/16 (175х248 мм)
Тираж 200 экз.
Твердый переплет

Цена 780 рублей.

Приобрести книгу в Новосибирске можно в ТВЦ "Оптические приборы" (ул. Д. Ковальчук, 179/2), также возможна отправка в другой город - для этого пишите на  zakaz@ponpz.ru.

[Yuri P.]

Клевцовы в исполнении НПЗ в принципе наделали много шуму, бурлело даже за рубежом

- может у кого-то и бурлило (в животе)  здесь же, если шум какой-то был - то на уровне шумов...

[Алексей Юдин]

Клевцовы в исполнении НПЗ в принципе наделали много шуму, бурлело даже за рубежом

- может у кого-то и бурлило (в животе)  здесь же, если шум какой-то был - то на уровне шумов...

Бурлело - это от слова "бурлеск", не надо путать!

[Yuri P.]

Бурлело - это от слова "бурлеск", не надо путать!

- когда уезжал таких слов не было... 
посмотрел, что есть на и-нете на "бурлело" - первое, что увидел:
В животе бы не бурлело. Не попался б наш разведчик. На фашистскую засаду! 

[Дрюша]

Я не оптик, но скажу, что впечатлен заслугами Клевцова. Разработать собственную схему телескопа и серию окуляров и довести их до серийного производства. Это дорогого стоит.

Я хоть и тоже не оптик, и не имею ничего против Клевцова (хотя телескоп бы предпочёл - классический Р-К с предфокальным корректором поля), но, вот, на некоторых должностях - сидишь, чего-то там разрабатываешь, зарплату получаешь, иногда даже премию... А то и диссер потихонечку защитишь... Всё, вроде бы, - честно, без дураков. Разработки сдаются сначала в опытную эксплуатацию, потом - в промышленную... Сроки иногда затягиваются, но потом - всё равно... Но, вот, чьи-то разработки, которые, разумеется, - тоже, и в рамках должностных обязанностей, и оплачены согласно контракту, но опричь того - гордо несут фамилию автора. Система Клевцова (Максутова, Кассегрена, Ньютона), автомат Калашникова, винтовка Мосина, пистолет Макарова... Ну, или, хотя бы две буквы от фамилии (Ту, Ил, Як, Ан, Ми...), но всё равно, всем всё ясно. А ты тут сидишь тоже что-то делаешь, и тоже что-то кому-то, вроде бы, нужное... Но фамилия-то - где? Абидна! И чёрная зависть подступает к ушам...

[ekvi]

Почему вокруг русской оптики всегда такая атмосфера любви сотрудничества и взаимопонимания, что тошнит прям?

Теоретические баталии, развернувшиеся при обсуждении книги Ю.А. Клевцова, ничего общего не имеют c нашими личными отношениями. К своему земляку я испытываю самые теплые чувства за преданность своей идее и самое искренне почтение перед его упорством, мужеством и энергией, с которыми  он воплотил в жизнь мечту свою и своего учителя.
Так что Don't panic!
Юрий Андреевич, не паниковать и так держать!

[I.A.R.]

Комментарий модератора

Попрошу избегать переходов на личности. Иначе тема за отсутствием конструктива в диалогах и наличием одного лишь критиканства будет считаться исчерпанной и подвергнется закрытию.

[ekvi]

Юрий Андреевич!
Предлагаю теоретическую дискуссию перевести в конструктивное русло.
Поскольку теория Зейделя мною не востребована с середины 1990х, а Вы с Чупраковым сейчас на самом ее гребне, предлагаю следующее.
Вы разрабатываете универсальный алгоритм для исследования систем в области Зейделя, а я перекладываю его в приложение для Windows и дооснащаю действующую расчетную программу РОС опцией для преданализа новых систем, отсутствующих в базе данных РОС.
Мой интерес в данном вопросе - хочу в деле, прямо из профессиональных рук опробовать эффективность метода разделения переменных, а Ваш - действующая программа аля Земакс с исходниками на Паскале (Delphi7Lite) с возможностью ее дальнейшего развития по своему усмотрению. Считаю, что без такой "лаборатории" полноценное исследование систем невозможно.
Подумайте с Чупраковым над этим предложением.
Мой e-mail:
kvi11ekb@yandex.ru

[ekvi]

Разработать собственную схему телескопа и серию окуляров и довести их до серийного производства. Это дорогого стоит.

Люди жизни на алтарь кладут, уезжают за рубеж, пытаясь там реализоваться, но, опустошенные, возвращаются.
А здесь - судьба Кулибина. Необходимо консолидироваться, перешагивая через обиды.

[Serge Chuprakov]

На самом деле, я такую тему уже поднимал, она мало кому интересна. Но в связи с выходом книги, желающие поиграться с моей "болванкой" для Mathematica "вместе с Ю. А. Клевцовым" могут и появиться. На самом деле 100% достаточно записать уравнения для необходимых коэффициентов и решить их тем или иным способом относительно выбранных переменных в общем виде. Формализация задания начальных условий конечно возможна, а вот как потом заниматься символьными вычислениями или решением систем нелинейных уравнений в символьном виде, с трудом себе представляю.
Владимир Ильич, в свою очередь, может освежить в памяти свой ответ в теме   

[ekvi]

Владимир Ильич, в свою очередь, может освежить в памяти свой ответ в теме   

Эта встреча незабываема, и, как Вы помните, мы не сошлись в рабочей среде и в форме представления как данных, так и результатов. Но, в случае договоренности, чтобы не маячить в этой теме, мы можем перейти в Вашу тему.
Сегодня предлагаю не поиграться в собстенное удовольствие, а создать удобный для работы полезный программный продукт в виде самостоятельного приложения для операционной системы Windjws. Поэтому взгляните на проблему шире.

достаточно записать уравнения для необходимых коэффициентов и решить их тем или иным способом относительно выбранных переменных в общем виде.

Как с Вами мы в прошлый раз выяснили, нам хорошо известны эти формулы, и они лучше всего представлены в книге В.Н. Чуриловского "Теория хроматизма и аберраций 3го порядка".

Формализация задания начальных условий конечно возможна, а вот как потом заниматься символьными вычислениями или решением систем нелинейных уравнений в символьном виде, с трудом себе представляю.

Вот этот момент и является основным - задание начальных условий.  Если не удастся сделать единый универсальный алгоритм, придется разбить его по типам систем - это определится в ходе работы.
И здесь целиком и полностью инициатива за Вами - у меня совещательный голос и солдатская инициатива.
Формализацию начальных условий и  всю математику на Паскале выполню сам.
За Вами останется тестирование программы на своих контрольных примерах

[Дрюша]

Формализацию начальных условий и  всю математику на Паскале выполню сам.
За Вами останется тестирование программы на своих контрольных примерах

А ему оно - надо? Какую-то чью-то программу зачем-то тестировать...

[Serge Chuprakov]

Задание начальных условий не является основным моментом. Основа такой программы - проведение аналитических вычислений. Сейчас даже седьмая версия на компьютерах с 4-мя и 8-ю ядрами и минимум 16 Гб памяти не справляется с задачей с которой два года назад легко справился живой человек, был такой прецедент. Искусственный Разум(tm) пока существует только в Матрице(tm), если найдет коса на камень.
А сейчас у меня есть "болванка" и она работает. "Болванка" написана в самом начале нулевых, еще на четвертой версии. С тех пор я с помощью этой "болванки" написал много отчетов, статей и кандидатскую защитил. И аспиранты вот прямо сейчас с ней работают под моим руководством. Т. е. все проверено. "Болванка" выложена в теме (см. ссылку) с примерами. Что еще нужно писать? Вторую Mahematica, MathCAD или MаtLab? Ну переведите то что есть в форматы для этих пакетов, пользуясь для проверки прекрасными (сложными!) примерами из обсуждаемой монографии

[ekvi]

Задание начальных условий не является основным моментом.

Начальные условия определят интерфейс будущей программы - то, что пользователь нашей программы будет вводить и изменять в изучаемой системе при обращении к программе.
Ваши вопросы вызваны тем, что Вы не писали приложений под Windows. С отказом не спешите - еще раз призываю Вас взглянуть на вопрос шире.

[Serge Chuprakov]

Ваши вопросы вызваны тем, что Вы не писали приложений под Windows. С отказом не спешите - еще раз призываю Вас взглянуть на вопрос шире.

Манера общения Владимира Ильича очень забавна.
Мои вопросы вызваны тем, что я более десяти лет занимаюсь символьной математикой на компьютере, в частности расчетами в области третьего порядка. Приложения под Windows, в т. ч. графические и «под железо» конечно же писал, начиная еще с Windows 3.11 в 90-е и сейчас пишу иногда (хотя на это дело имеется аспирант(ы)), поэтому знаю, что интерфейс не представляет большого труда даже без применения специальных средств (лично я использую чистый С, как с начала повелось и MSVS)

[ekvi]

Приложения под Windows, в т. ч. графические и «под железо» конечно же писал, начиная еще с Windows 3.11 в 90-е

- чего не скажешь, познакомившись с Вашей "математикой".
Ну, что ж, - вам флаг в руки!.

[Serge Chuprakov]

Приложения под Windows, в т. ч. графические и «под железо» конечно же писал, начиная еще с Windows 3.11 в 90-е

- чего не скажешь, познакомившись с Вашей "математикой"

С удовольствием рассмотрю ВСЕ конструктивные критические замечания и предложения в выше указанной теме

[ekvi]

Давайте, Сергей, перейдем в Вашу тему.

[ekvi]

Не в порядке самооправдания, но для любителей "жареного" хочу дать пояснение к ситуации, возникшей в результате полемики.
При первом чтении книги всегда ищешь две вещи: с одной стороны, то, что для тебя является принципиально новым, а, с другой стороны, то, что ты не приемлешь. Замечания того и другого характера и были представлены в сообщении #74. Ни от одного из них не отказываюсь, а для некоторых даже привел обоснование и надеюсь, что в дальнейшем Автор учтет их, не прикрываясь лозунгом, подобно соавтору "Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я".

После завершения в этой теме дебатов вокруг отрицательных сторон монографии, можно теперь перейти к обзору ее положительных сторон.
Судя по скудости отзывов на опубликованный труд, создается впечатление, что коллеги-оптики книгу либо вообще не читают, либо читают без интереса, а потому слишком медленно, либо после хулы не решаются хвалить, а если и отзываются положительно, то как-то невнятно и где-то на стороне.

Приведенный в книге материал по своему составу производит обманчивое впечатление о его тривиальности. При ближайшем же рассмотрении оказывается, что это далеко не так, и хотя в ней очень много спорного и даже сомнительного, но полезное преобладает.

[ekvi]

В Главе 7 Автор справедливо утверждает, что паразитной засветке не оказывалось должного внимания. Заметьте: это - единственный случай, когда Автор сопоставляет технические характеристики "нового телескопа" с телескопом П.П. Аргунова и приводит веские аргументы для обоснования превосходства своего телескопа над телескопом П.П. Аргунова:
"... интенсивные  блики, фокусировавшиеся вблизи плоскости изображения, послужили причиной нареканий и последующего отказа от системы П.П. Аргунова с изохроматическим корректором ... оказалось ... телескоп такой системы ... терял из-за паразитного фона 1—1,5 звездных величин...",
а затем подтверждает это утверждение своими выкладками и расчетами.
Но! Во-первых, то были опытные образцы, на которых П.П. Аргунов решал принципиальную проблему жизнеспособности своей схемы. Во-вторых, он экспериментально доказал отсутствие паразитной засветки на своем первом телескопе Ф 255 мм (см. выдержку из его статьи "Катадиоптрический телескоп", опубликованной в 1962 г. в журнале "Новая техника в астрономии". Скан статьи имеется на Астрофоруме в теме "Почему забыта схема П.П. Аргунова").

[ekvi]

Главу 8 Автор посвятил наиважнейшему вопросу влияния ошибок изготовления и сборки телескопов своей конструкции, в состав которой входят детали с крутыми поверхностями. Хотя анализ проведен скрупулезно и всесторонне, но следующая ремарка (с. 187):
"Как правило, небольшие изменения параметров центрированной схемы приводят к дополнительной сферической аберрации третьего порядка на оси системы"
наводит на мысль, что публикуемый анализ, по-видимому, выполнен в 1987 г. и основан на теории Зейделя, что ставит под сомнение точность приведенных результатов.

Судя по Главе 9, Автору пришлось вести напряженное сопровождение производства своих телескопов в части контроля, сборки и юстировки. Хочу отметить, особенно для ЛА, что в этой Главе собрана целая копилка тонких наблюдений и находок при изготовлении и контроле параметров и качества поверхностей менисков без применения пробных стекол. Приведен целый ряд формул, полезных при сборке и контроле собранного инструмента.
Автором установлено замечательное свойство взаимной компенсации зональных волновых ошибок (завал края и яма в центре, свойственные при поштучной  полировке опт. деталей) при двойном ходе лучей через корректор Аргунова.

В 10й Главе Автор выложил сборочные чертежи как корректора, так и преобразователей фокусного расстояния, по которым владельцы его телескопов смогут получить полное представление о содержимом этих узлов. Для начинающих ЛА это очень важная информация.