Потолок развития социума

[Starк]

применение нефтепродуктов швырнуло цивилизацию вперёд как из катапульты -- почти вся бытовая химия на ней. ухудшение биосферы -- неизбежная плата за прогресс.

Интересный "прогресс" получается)
Значит развиваемся, но одновременно хороним себя под тоннами пластикового мусора,дышим грязным воздухом, сбрасываем отходы в реки.Т.е. постепенно превращаем Землю в большую помойку.
Это "прогресс"? 

применение нефтепродуктов швырнуло цивилизацию вперёд как из катапульты -- почти вся бытовая химия на ней, пластмассы

Швырнуло куда?
пластмасса - глупейший материал из всех,  практически неразлагаемый, вредный для биосферы и человека. При производстве происходит сильное загрязнение атмосферы и тд

[незлой]

Значит развиваемся, но одновременно хороним себя под тоннами пластикового мусора,дышим грязным воздухом, сбрасываем отходы в реки.Т.е. постепенно превращаем Землю в большую помойку.
Это "прогресс"? 

конечно. причём по факту.
вот ваши оценки -- это уже впечатления, к фактам их отнести трудно

"прогресс" -- это процесс, затрагивающий практически все стороны нашей жизни. какие-то из этих затрагиваний приятны, какие-то -- совсем наоборот, но невозможно выделить единственный аспект, построить на его основе шкалу, и оценивать прогресс только по этой самой шкале. смысле -- можно, конечно, но это будет обычный произвол и вкусовщина.

это, разумеется, совсем не означает, что с негативными аспектами нужно мирится. с ними и не мирятся, пытаются бороться по мере сил.

такая аналогия: представим себе париж до изобретения упомянутого wc. улицы в нечистотах, вонь, грязь, антисанитария. смотрим вокруг, и говорим: "ужас, и это -- прогресс?"
ну да, он самый. "в процессе работы", так сказать. красивейший город, между прочим, причём большая часть домов построена до начала эпохи wc. это они когда то плавали в нечистотах.

[Starк]

"прогресс" -- это процесс, затрагивающий практически все стороны нашей жизни. какие-то из этих затрагиваний приятны, какие-то -- совсем наоборот, но невозможно выделить единственный аспект, построить на его основе шкалу, и оценивать прогресс только по этой самой шкале. смысле -- можно, конечно, но это будет обычный произвол и вкусовщина.

ваше мнение понятно. Вы считаете что изобретение "улучшателей" жизни это прогресс социума. Несмотря на то, что они вредны для биосферы.
Отказ от пластика повернет "прогресс социума" вспять?

[незлой]

что такое "прогресс социума" по вашему, вы так и не ответили? по какому критерию вы выбираете куда причислить изобретения: к "прогрессу" или к "улучшательству"?
"вреден для биосферы" -- не критерий, патамушто любой огород уже "вреден для биосферы", спросите у сорняков.

[Starк]

Я не считаю изобретение вредных для экологии  разного рода "оптимизаторов " и "улучшателей" жизни, типа пластика и автомобилей на нефтепродуктах, прогрессом общества.

Пороки и "слабые места" общества остаются неизменными уже тысячетелетия. Тема именно об этом.
Нужно ли развиваться обществу?В чем заключаются "слабые места" общества?
Или общество идеально и достигло потолка?

[Starк]

Будут конкретные предложения, или опять бесконечные Плачи Ярославны о вреде прогресса и загубленной первозданной природе, как в большинстве поднятых тем?

тема не интересна - никто не держит.

[незлой]

Я не считаю изобретение вредных для экологии  разного рода "оптимизаторов " и "улучшателей" жизни, типа пластика и автомобилей на нефтепродуктах, прогрессом общества.

значит назад в пещеры. причём даже без огня и каменных топоров -- неэкологично.
даже с/х с животноводством -- основы пищевой цепочки современной цивилизации -- неэкологичны чуть более чем полностью, как я вам выше уже намекнул.

Пороки и "слабые места" общества остаются неизменными уже тысячетелетия. Тема именно об этом.
Нужно ли развиваться обществу?В чем заключаются "слабые места" общества?

интересно. сначала вы постулируете неизменность "слабых мест" в веках, потом предлагаете их назвать. это игра в угадайку?
потому что если вы считаете, что знаете правильный ответ -- то это действительно угадайка, а если нет -- то что именно даёт вам основание постулировать их неизменность?

[Starк]

да да, вы полностью правы...
Ваше мнение понятно, интересно узнать мнение других,

[Starк]

И, кстати, кто мешает уехать из Москвы куда-нибудь в Зеравшан, чтобы там ковырять землю кетьменём  не загрязнять Природу пластиком? Небось, по клавиатуре стучите, а не гусиным пером шкарябаете, на обед бизнесланч кушать будете (и обёртки с обноразовыми приборами в мусорку бросите), а не забьёте пробегающую кошку и не стрескаете её с выкопанными тут же корешками.

Предлагаю открыть Вам тему про ненависть к"москвичам".Вижу, накипело

[незлой]

кстати.
старты ракет тоже негативны для экологии, увы.

[vsf]

Насколько я помню, даже сам Иусус Христос говорил, что нет предела духовному совершенству души человека. Даже он считал себя грешным.

У материального развития есть зацикленность на себе любимом. Банальный эгоизм или нарушение одной из базовых заповедей "не создавай себе кумира". Поэтому люди, которые ставят материальное развитие главным своим кумиром, потом часто плачутся, а почему мне все надоело, я хочу еще больше, а у меня возможности роста. Потом для того, чтобы преодолеть этот предел они могут совершить преступления и т.д.. Т.е. нарушить еще больше базовых заповедей.

Рост личности должен быть прежде всего духовный, в постижение чудес и многообразия безграничной Вселенной.

[Starк]

Насколько я помню, даже сам Иусус Христос говорил, что нет предела духовному совершенству души человека.

Интересно. Как будет выглядеть общество, стремящееся к "духовному совершенству души"
Как будет себя вести, что будет есть, что носить,где работать, какие передачи смотреть и тд?

[Starк]

Предлагаю открыть Вам тему про ненависть к"москвичам".Вижу, накипело

Плодить идиотские темы - Ваша прерогатива. 

Вы как всегда правы!

[vsf]

Насколько я помню, даже сам Иусус Христос говорил, что нет предела духовному совершенству души человека.

Интересно. Как будет выглядеть общество, стремящееся к "духовному совершенству души"
Как будет себя вести, что будет есть, что носить,где работать, какие передачи смотреть и тд?

Это будет общество здоровых и физически, и морально людей. Материальное развитие необходимо только для поддержания духовного. Оно не должно становиться самоцелью. Когда оно становиться самоцелью - то организм неминуемо разрушается, от алкоголя, от сигарет, от наркотиков, от венерических болезней, от постоянных травм из-за драк, от переживаний после многочисленных споров с другими.

Большинство проблем людей именно потому что они не соблюдают базовые заповеди. Они именно больны своим собственным эгоизмом.

[незлой]

Насколько я помню, даже сам Иусус Христос говорил

[вежливо] а выглядите гораздо моложе.

Интересно. Как будет выглядеть общество, стремящееся к "духовному совершенству души"

можно, наверно, в индии посмотреть, в некоторых местах, где ещё сохранилась духовность. можно было бы ещё на тибете, но его захватили бездуховные китайцы. 

[Грехов Михаил]

Если нет, то каким должно быть общество, к какому идеалу ему надо стремиться?Достигнут ли потолок развития?
И нужно ли дальнейшее развитие вообще?

О каком развитии и потолке идет речь??? Мы только начинаем выходить из состояния дикости. Но и сейчас общество "с душком" и по человеческой природе всегда с ним жить и будет. Так как жизнь-своего рода конкуренция.  Всегда будут войны и конфликты, классовая несправедливость, наплевательство, желание что-либо сделать для себя за счет других людей, люди. которые лезут во власть с не совсем честными и благородными целями... наплевательство на природу.

Нет какого-то "кодекса человечества", которому все неукоснительно следуют.

[Starк]

Интересно. Как будет выглядеть общество, стремящееся к "духовному совершенству души"

можно, наверно, в индии посмотреть, в некоторых местах, где ещё сохранилась духовность. можно было бы ещё на тибете, но его захватили бездуховные китайцы. 

т.е. общество стремящееся к духовному совершенству обязательно  должно выглядеть как оборванцы ?

О каком развитии и потолке идет речь??? Мы только начинаем выходить из состояния дикости. Но и сейчас общество "с душком" и по человеческой природе всегда с ним жить и будет. Так как жизнь-своего рода конкуренция.  Всегда будут войны и конфликты, классовая несправедливость, наплевательство, желание что-либо сделать для себя за счет других людей, люди. которые лезут во власть с не совсем честными и благородными целями... наплевательство на природу

Хорошее наблюдение, присоединяюсь. А может,общество в принципе  неспособно жить без войн, классовой несправедливости, халявы,наплевательства в силу своего ограниченного потенциала.
Или, обществу есть куда стремиться?

[незлой]

конечно. вы ведь запрещаете за счёт природы жить, бездуховно это, материально и неэкологично.
зато сидеть целыми днями в позе лотоса -- духовно, нематериально и экологически чисто, чё.

вы упорно отделяете одно от другого -- так давайте поисследуем крайности, благо их есть в живых примерах, вполне.

[Starк]

конечно. вы ведь запрещаете за счёт природы жить, бездуховно это, материально и неэкологично.зато сидеть целыми днями в позе лотоса -- духовно, нематериально и экологически чисто, чё.

В позе лотоса не обязательно сидеть
Имхо,рано или поздно нынешни вектор "развития" приведет к экологическому вымиранию жизни на Земле .Следовательно, это не прогресс, а псевдо-прогресс.
Меня интересуют альтарнативные вектора развития общества

[незлой]

Имхо,рано или поздно нынешни вектор "развития" приведет к экологическому вымиранию жизни на Земле .Следовательно, это не прогресс, а псевдо-прогресс

"отбор суров, но это есть отбор". ну, значит не справились. спасибо нам за участие, удачи в следующем перерождении.
это уже какое по счёту вымирание будет, восьмое?