A A A A Автор Тема: Где была точка сингулярности?  (Прочитано 10253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Icon of Sin

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 9
  • Oremor noj
    • Сообщения от Icon of Sin
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #20 : 01 Авг 2014 [23:58:26] »
В однородной (внешней) гравитации при движении чего-нибудь 3-мерного
...
Так как временная и пространственные координаты "жестко" связаны, то получается что при росте временной координаты (ходе времени) растут пространственные координаты (расширение Вселенной)

Ну, теперь-то все стало понятно...

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #21 : 02 Авг 2014 [01:13:49] »
Допустим, что теория Большого взрыва верна.
Вы правильно включили слово: - допустим.
Но Вы не задали главный вопрос: Почему Большой взрыв произошёл ВООБЩЕ!!!!!!
Его задаю я. Хотелось-бы услышать мнения.
Очень!

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #22 : 02 Авг 2014 [02:19:10] »
Допустим, что теория Большого взрыва верна.
Вы правильно включили слово: - допустим.
Но Вы не задали главный вопрос: Почему Большой взрыв произошёл ВООБЩЕ!!!!!!
Его задаю я. Хотелось-бы услышать мнения.
Очень!
Капсить-то зачем ?
Когда электрически нейтральный (нулевой) фотон реаннигилирует на положительно заряженный позитрон и отрицательно заряженный электрон, которые удаляются друг от друга в пространстве, тогда у Вас вопросов нет ? Тогда почему, когда энергетически-пространственно-временной нейтральный (нулевой) объект реаннигилирует на положительный энергетически-пространственно-временной объект (нашу Вселенную) и отрицательный энергетически-пространственно-временной объект, которые удаляются друг от друга во времени возникает желание покапсить ?
P.S. Вы ведь спокойно относитесь и к примордиальным ЧД и фотонам из динамического эффекта Казимира ?
имхо. вообще-то каков из себя главный вопрос уже не помнит никто, но ответ - 42 - известен многим  ;D
« Последнее редактирование: 02 Авг 2014 [02:39:28] от VimanaPro »
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #23 : 02 Авг 2014 [09:34:16] »
У некоторых, в чём-то действительно талантливых, чиновников и политологов есть своеобразный дар:
говорить много и красиво, а по существу вопроса не сказать ничего.
Собственно и научная среда для этого не является исключением.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #24 : 02 Авг 2014 [10:47:28] »
Но Вы не задали главный вопрос: Почему Большой взрыв произошёл ВООБЩЕ!!!!!!
Потому, что в гипотетической мультивселенной у составляющих её вселенных есть такое свойство - возникать, а потом существовать. :)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 786
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #25 : 02 Авг 2014 [11:56:59] »
Но Вы не задали главный вопрос: Почему Большой взрыв произошёл ВООБЩЕ!!!!!!
Потому, что в гипотетической мультивселенной у составляющих её вселенных есть такое свойство - возникать, а потом существовать. :)

Физика процесса самого начала БВ  в разных моделях может быть разная.
Мультивселенная пока полностью неподтвержденная гипотеза. :)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #26 : 02 Авг 2014 [12:26:27] »
Мультивселенная пока полностью неподтвержденная гипотеза. :)
Конечно, потому я и написал "гипотетическая". Но гораздо логичнее предположить, что причина появления Вселенной лежит где-то извне, чем рассуждать о непонятно откуда-то взявшейся "сингулярности".
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 786
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #27 : 02 Авг 2014 [13:59:01] »
Мультивселенная пока полностью неподтвержденная гипотеза. :)
Конечно, потому я и написал "гипотетическая". Но гораздо логичнее предположить, что причина появления Вселенной лежит где-то извне, чем рассуждать о непонятно откуда-то взявшейся "сингулярности".
Такая логика бесконечна и безрезультатна.  :)
Когда-то придется с этим бесконечным по ступеням "извне" как-то прийти к базе.
В теории Инфляции такая база дается сразу, но как-то туманно. Мне, например, непонятно какое-такое пр-во-время рождает сингулярные(почти) зародыши разных Вселенных. Где находится, кто создал, шо за метрика,..

Кстати, у приверженцев циклической Вселенной(Пенроуз) такой проблемы нет.
Пульсирует себе изначально бесконечная Вселенная и нет никаких "извне".

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #28 : 02 Авг 2014 [14:38:14] »
У некоторых, в чём-то действительно талантливых, чиновников и политологов есть своеобразный дар:
говорить много и красиво, а по существу вопроса не сказать ничего.
Собственно и научная среда для этого не является исключением.
Вам был дан ответ.
Если, по-прежнему, непонятно, то http://victorpetrov.ru/viktor-petrov-o-kvantovojj-gravitacii-i-temnojj-materii.html
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Ly_S

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #29 : 02 Авг 2014 [14:59:55] »
Граната взрывается в уже окружающем ее пространстве. Когда произошел большой взрыв, не было пространства, поэтому точки как таковой и нету. Пространство образовалось уже после взрыва.
А пространство образовывается, быстрее скорости разлёта материи сингулярности?

Ly_S

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #30 : 02 Авг 2014 [15:10:53] »
Где была точка сингулярности?
Везде. Всё нынешнее пространство её и составляло. Разве не так?
Представим абстрактную,другую Вселенную,с точно такими же условиями,как и у нас.
Если там процесс расширения,сменится обратным сжатием,то наверно всё соберётся в точке
сингулярности,где и был БВ.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #31 : 02 Авг 2014 [15:12:59] »
А пространство образовывается, быстрее скорости разлёта материи сингулярности?
Нет, не быстрее. Собственно, никакого отдельного "разлёта вещества" и не было. Расширяющееся пространство "растаскивало" "вмороженную" в него материю. Этот процесс длится до сих пор.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

trisimsim

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #32 : 02 Авг 2014 [15:22:36] »
А пространство образовывается, быстрее скорости разлёта материи сингулярности?
Нет, не быстрее. Собственно, никакого отдельного "разлёта вещества" и не было. Расширяющееся пространство "растаскивало" "вмороженную" в него материю. Этот процесс длится до сих пор.
Вы продолжаете на лужайке устанавливать, играя мышцами, палатку, а отпуск не смотря на всю важность "установки" стремится к своему концу.
Не уж то мир на столько не рационален? :'(   

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #33 : 02 Авг 2014 [15:28:40] »
Извините, не постиг всю глубину вашей философической метафоры...
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

trisimsim

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #34 : 02 Авг 2014 [15:29:20] »
Где была точка сингулярности?
Везде. Всё нынешнее пространство её и составляло. Разве не так?
Представим абстрактную,другую Вселенную,с точно такими же условиями,как и у нас.
Если там процесс расширения,сменится обратным сжатием,то наверно всё соберётся в точке
сингулярности,где и был БВ.
В случае прямого отсутствия дискретности пространства и времени.
Наличие размещенного разума в биосфере Земли с дискретностью  пространство и время не расстанутся даже за гугл доляров.   
« Последнее редактирование: 02 Авг 2014 [15:43:38] от trisimsim »

trisimsim

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #35 : 02 Авг 2014 [15:38:18] »
Извините, не постиг всю глубину вашей философической метафоры...
Речь идет о процессе. Процессы на прямую используют для своих нужд этапированность, которая обязывает процесс заранее распределить достаточное количество энергии для каждого этапа и в силу поступательности самих этапов.
Если Вы чуток знакомы с программированием универсальных устройств, попытайтесь запустить программу в обратном порядке и у некоторых из этапов программы могут внезапно вырасти рога, которые перескочить никакого пыхтения не хватит, а ведь напрямки всё шло путём!  :-X
Если же Ваши пути с программированием пока не пересекались, то сочтите мою писанину за банальное сквернословие. 
« Последнее редактирование: 02 Авг 2014 [15:47:01] от trisimsim »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #36 : 02 Авг 2014 [19:10:57] »
А пространство образовывается, быстрее скорости разлёта материи сингулярности?
"Материя" сингулярности по-сути энергия в чистом виде. В том смысле, что она еще не является "отягощенной" превращением в какие-то конкретные материальные проявления, например, в форму частиц. Но "тронувшись", сингулярность тут же превращается в пространство-время изотропно заполненное вещественными формами материи (вцелом нет ситуации когда где-то густо, а где-то пусто). Вещество можно считать как бы одновременно выпавшим в осадок по всему объему пространства (тогда еще маленькому!) из той самой энергии.

Теперь про расширение и его центр. Очень может быть, что нашу вселенную расширяет... время, его ход. Пространство нашей вселенной - четырехмерно и искривлено. Его удобно представить в виде некоей четырехмерной сферы. Все, что есть во вселенной, существует на поверхности данной сферы. По определению все измерения перпендикулярны друг другу. Но человеческое сознание не приспособлено работать с четырехмерными объектами. Тогда можно схитрить и одно из измерений условно принять равным нулю. Скажем, высоту. От этого четырехмерная сфера превратиться в трехмерную, и с ней уже можно мысленно манипулировать. В каждой точке сферы касательными будут ширина, длина, а перпендикулярно им будет измерение времени, направленное в центру сферы. Но время-то идет, поэтому радиус сферы постоянно должен увеличиваться, а, значит, будет увеличиваться и объем вселенной, который мы наблюдаем.

Где может "распухать" такая вселенная? Самый простой ответ: в пространстве большего числа измерений. Математика такое не запрещает.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #37 : 02 Авг 2014 [19:11:36] »
Почему Большой взрыв произошёл ВООБЩЕ!!!!!!
Это главный вопрос современной науки. Нашедшему ответ обеспечена Нобелевская премия. Дерзайте!
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #38 : 02 Авг 2014 [19:15:12] »
Извините, не постиг всю глубину вашей философической метафоры...
А эти метафоры создаются не для того, чтобы их постигали, потому что
У некоторых, в чём-то действительно талантливых, чиновников и политологов есть своеобразный дар:
говорить много и красиво, а по существу вопроса не сказать ничего.
Собственно и научная среда для этого не является исключением.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

trisimsim

  • Гость
Re: Где была точка сингулярности?
« Ответ #39 : 02 Авг 2014 [19:58:30] »
Извините, не постиг всю глубину вашей философической метафоры...
А эти метафоры создаются не для того, чтобы их постигали, потому что
У некоторых, в чём-то действительно талантливых, чиновников и политологов есть своеобразный дар:
говорить много и красиво, а по существу вопроса не сказать ничего.
Собственно и научная среда для этого не является исключением.

Отсутствие малейшей возможности транспортирования т.н."научной среды" хотя бы на парочку мм  ставит под сомнение значение истинности собранного Вами цитатного агрегата.
Подумайте о скачках  безногой среды. :-[