Прогноз на 2012 год

[M.Sergey]

Вроде бы на известных каменных воротах-портале в известном Тиуанако есть 260 (или сколько там) вырезанных квадратиков, и вроде бы это толкуется как венерианский год.

Венерианский год равен 224,7 земных суток. Не сходится с числом 260.

[Turist_40rus]

Зацепила тема, так что полистал сейчас книгу Руса, дабы освежить в памяти. Даю поправку. Был у майя альтернативный жреческий календарь! И именно из 260 дней. И ни сам Рус, не приводимые им источники объяснить логику такого выбора не могут! И, кстати, Венере действительно в культуре майя уделялось большое внимание, использовался там в хитрых расчетах ритуалов и период в 583,9 дня!  Видимо, отсюда и возникла путаница с венерианским годом.

[CADET]

Интересно, как же вычислить длину солнечного года?

Наблюдая за точкой восхода или захода солнца относительно местных ориентиров с горки. Начать можно весной. Отмечая, что с каждым днём Солнце восходит всё севернее и севернее. Когда выяснится, что сегодня солнце взошло в той же самой точке, бросить в кувшин первый камешек. и кидать их каждый день, до следующего летнего солнцестояния, когда оно снова взойдёт в той же примерно точке. После чего пересчитать камешки в кувшине. Их, скорее всего будет около 365-и.
Продолжая эту процедуру лет десять, приходим к выводу, что в году чуть больше 365-и дней. Скорее всего, на четверть.
Завещав кувшин и методику наследникам, получаем в итоге продолжительность года с довольно большой точностью.
PS: Момент полудня и направление на юг вычисляются с использованием гномона.

[AstrOleh]

Наблюдая за точкой восхода или захода солнца относительно местных ориентиров с горки. Начать можно весной. Отмечая, что с каждым днём Солнце восходит всё севернее и севернее. Когда выяснится, что сегодня солнце взошло в той же самой точке, бросить в кувшин первый камешек. и кидать их каждый день, до следующего летнего солнцестояния, когда оно снова взойдёт в той же примерно точке. После чего пересчитать камешки в кувшине. Их, скорее всего будет около 365-и.
Продолжая эту процедуру лет десять, приходим к выводу, что в году чуть больше 365-и дней. Скорее всего, на четверть.
Завещав кувшин и методику наследникам, получаем в итоге продолжительность года с довольно большой точностью.
PS: Момент полудня и направление на юг вычисляются с использованием гномона.

Ясно, теперь можно уверенно сказать, что число и месяц 2012 года, то есть 21 декабря это день солнцестояния который Майя могли вычислить наблюдая за Солнцем. Ничего сверхъестественного. Теперь осталось выяснить что они понимали под Эрой Пятого Солнца? Почему именно 2012 год прогнозировался ими как переходящий?

[CADET]

Потому, что календарь, естественно божественный и такой же у бога на стенке висит. Проходит серия циклов и бог спускается на землю. Периодически. Боги, это переосмысленные люди. Что бывает, когда приезжает очень большой начальнок? Все носятся, как угорелые, а он ходит, смотрит, карает и поощряет направо и налево.
А когда удаляется к себе на небеси, наступает новая эра. Естественно, со дня зимнего солнцестояния, потому, что в этот момент оканчивается один год и наступает следующий. Оставшиеся в живых радуются и составляют новый календарь.

[Turist_40rus]

Смех смехом, но вот пришествие испанцев  календарь ацтеков предсказал, по крайней мере с вероятностью 1 : 52  ))  (белые бородатые боги с востока) -  см. труды Хейердала и боевик "Дочь Монтесумы"

[Parfen]

Смех смехом, но вот пришествие испанцев  календарь ацтеков предсказал, по крайней мере с вероятностью 1 : 52

И что конкретно календарь предсказал на 1492 год? Ну или на 1519?

[Grinia]

Смех смехом, но вот пришествие испанцев  календарь ацтеков предсказал, по крайней мере с вероятностью 1 : 52  ))  (белые бородатые боги с востока) -  см. труды Хейердала и боевик "Дочь Монтесумы"

Вроде как Кецалькоатль - "белый бородатый человек." И это не связано с испанцами, но с закончившимся катастрофой Четвертым веком и зарёй Пятого. В этот момент нового "космического возрождения" объявился Кецалькоатль и т.д.
Мезоамериканцы ждали возвращения Кецалькоатля, а кто не ждет своего мессию , но приплыли хреновы миссионеры.
Это не предсказание - это катастрофическое совпадения, произошедшее из-за утраты смысла пророчества о возвращении спасителя-цивилизатора.

[Turist_40rus]

Да, примерно так и было.  Пришествие Писсаро со товарищи случилось в  момент, благоприятный для прихода белых бородатых богов из страны восходящего солнца, которые уже были когда-то, ушли, но обещали вернуться. В год, который  случается по их календарю раз в 52 года   Потому и сопротивления практически не было: что боги бывают жестоки, по индейским представлениям нормально     В итоге сотня человек захватила империю Монтесумы. Подробнее см указанное.

[Grinia]

Да, примерно так и было.

Да уж, как говориться: учить матчасть надо лучше.  Это я про мезоамериканцев, которые забыли основы своей культуры и цивилизации. Впрочем, нас это тоже касается. Только американцы приняли тех, кого не надо было встречать, а мы запросто можем проворонить тех, кого должны были бы встретить на заре Шестого века.

[Parfen]

Да, примерно так и было.  Пришествие Писсаро со товарищи случилось в  момент, благоприятный для прихода белых бородатых богов из страны восходящего солнца, которые уже были когда-то, ушли, но обещали вернуться. В год, который  случается по их календарю раз в 52 года   Потому и сопротивления практически не было: что боги бывают жестоки, по индейским представлениям нормально     В итоге сотня человек захватила империю Монтесумы.

Тут намешано несовместимых фактов. Писсаро и ацтеки. Монтесума и инки. Писсаро и Монтесума 

[ivanij]

Тут намешано несовместимых фактов. Писсаро и ацтеки. Монтесума и инки. Писсаро и Монтесума   

Наверное, анахронизмы? Напомните, пожалуйста подробнее, если можно, когда все эти события происходили по годам.

[Yarilo]

Тут намешано несовместимых фактов. Писсаро и ацтеки. Монтесума и инки. Писсаро и Монтесума   

Наверное, анахронизмы? Напомните, пожалуйста подробнее, если можно, когда все эти события происходили по годам.

Писарро и инки - в Перу, ацтеки и Монтесума - в Мексике.

[Parfen]

Ацтеки, их вождь Монтесума - это Мексика и их завоевание Кортесом в 1519-1521 годах.
Инки, их вождь Атауальпа - это Перу и их завоевание Писарро в 1531-1533 годах.
Т.е. события падают не на конкретный год, однако утверждается, что точный календарь предсказал эти события с точностью 1/52  При этом не указано, на какой конкретно год падает предсказание.

[Turist_40rus]

Ну, пардон, ночью писал. Не Писарро конечно, а Кортес. Писарро да – инков завоевывал. Но суть не меняется. Ацтеки ждали пришествия  Кецалькоатля и Со в 1519 г (год Первого Тростника (Се Атлан)), а инки – не менее белого и бородатого Вирракочу (НЯЗ, уже без указания конкретной даты). Могу назвать  еще книжицу «Повелитель Ацтеков» К.Берланд, полухудожественная, но основные источники в ней названы.

[Parfen]

Ацтеки ждали пришествия  Кецалькоатля и Со в 1519 г

Если действительно 1519 год, а не подогнали под нужную дату переводчики или кто-либо другой, тогда да, совпадение удивительное 

[Turist_40rus]

Совпадения и не такие бывают. Если есть время - посмотрите у нас на сайте в "экспедициях" "Июнь 2004" про "древний камень с астрономическими направлениями", который на деле экскаваторщик поднял, там минимум 1 : 1300 (на сайте Агапов вероятность завысил, не учел погрешность компаса) 

[andreyrapax]

в календаре майя есть очень точные цифры (к примеру дата полного оборота солнца вокруг галактики и цифра более точная чем современные вычисления)

А что такое дата полного оборота солнца вокруг галактики?
И откуда известно, что эта неведомая мне пока дата точнее каких-то современных вычислений?

прошу прощения я написал чушь )).

1.  ГЛАВНОЕ. в календаре майя если взять продолжительность пятого солнца умножить на 5 число солнц то получится число 25627 лет что близко к 25800 - число прецессии земли медленное вращение орбиты земли в результате которого точка восхода солнца в день весеннего равноденствия постепенно смещается  и за этот период делает полный оборот на фоне неподвижных звезд! при чем ученые говорят что 25800 приблизительно и ограничивается ТОЧНОСТЬЮ современных приборов!!!!!!!!!!!!! откуда такое можно знать? зачем это индейцам?
они говорят что этот календарь им дали боги. вдумайтесь это же очевидно!

точность таблиц лунных затмений в дрезденском кодексе поражает своей точностью. они знали причины лунных затмений, называли венеру звездой которая курит, зачем им такие знания для посевов? и откуда такие знания?

и это только пара фактов а их много очень просто я не так осведомлен как другие

2. по поводу 260 дней
календарь майя это 3 колеса которые крутятся 1 колесо 13 дней. второе 20 месцев и третье 365 дней. два колеса это 20 мес и 13 дней умножая получается цикл года 260 дней. ВОТ И ВСЕ. что он означает никто не знает. почему именно 260 дней фиг знает. но таблица с расчетами лунных затмений дается почему то именно к году в 260 дней а не 365.


и опять говорю давайте исходить из здравого смысла и фактов. забудем о всякой туфте вроде карт атлантиды.
вот тут некоторые люди утверждают что нужно слушать археологов и классическую точку зрения. но археологи все слишком упрощают и часто заблуждаются потому что авторитет и приверженность к классической точки зрения это успешная карьера. и

[andreyrapax]

я учился в школе и далеко не глупый человек. и когда археологи говорят что примитивные ребята несколько тысяч лет назад в легкую создавали, переносили и укладывали стык в стык такие крохотулечки по 1000 тонн, да так что лист бумаги не просунуть в стыки то у меня соответственно рождается подозрение в научномсти такого заявления.
хорошо покажите мне как это делалось или бог с ними с древними, но покажите современный кран которое такое может проделать.

к справке.

Большой камень это один из 7 камней. другие 6 камней перевезены подняты на высоту и установлены.
археологи утвержают что такую работу проделали римляне. Но у римлян нет ни одной записи об этом. и в то время когда по мнению археологов строился храм в баальбеке(на окраине римской империи), то в ее центре  был построен дворец для римского императора Нерона. Дворец сделан из глиняных кирпичеков и почти развалился.
и где логика?

[Allexs]

Календарь майя имел двойственную структуру;
1 Цолькин - 260 дней, 13 чисел и 20 названий дней. Служил церемониальному счету и гаданию.
2 Хааб "приблизительный" солнечный цикл в 365 дней. Состоял из 18 виналь(месяц) по 20 дней и период в коце цикла - вайеб ( 5 дней).
День определяется его положением одновременно в цолькин и в хааб.
Каждые 52 солнечных или 73 церемониальных года дни в обоих циклах совпадали.