Ещё раз про астрологию

[konstkir]

Науки делятся на естественные, неестественные и противоестественные.
                                                                                             Ландау.

[CADET]

Науки делятся на естественные, неестественные и противоестественные.
                                                                                             Ландау.

Плюс... Ландау. Естественно, что гуманитарные науки отличны от т.н. "точных". Тем не менее, причислять их к ремёслам неправильно.
И, возвращаясь к теме разговора: астрология тоже претендовала на звание науки. Но, в связи с отсутствием повторяемости результатов этот экзамен не выдержала.

[oatcat]

Но не он придумал слово "прана" и не вчера. Есть достаточно большие группы людей, активно использующие эти вещи практически - это называется "йога". Раздел 8-ступенчатой йоги называется "пранаяма".

В курсе. Занимаюсь понемногу. В Китае оная же сущность называется "ци" (отсюда цигун), в Японии - "ки" (айкидо, рэйки)...

Это должно быть понятно на уровне здравого смысла.

На уровне здравого смысла мне понятны и йоги, и мастера восточных единоборств, и некоторые другие. И возможности всех этих товарищей совершенно не конфликтуют с моим сугубо научным и материалистическим мировоззрением. Исследовать можно было продолжать и без китайца - было бы желание... Никакой мистики либо паранормальщины тут привлекать не требуется.

Но! Астрология тут никаким боком. Потому что в отличие от восточных психофизиологических практик она никакой реальной основы под собой не имеет.

[leonids'99]

.."матрешка" оказалась продуктом сгоревшего самодельного нагревательного прибора у него на работе на руднике Карнасурт. Но шутка нам понравилась, и мы решили при случае подшутить над Деминым...
Что Вы думаете? – буквально через несколько дней в центральном областном СМИ на первой странице, на пол листа фотография (которую мы ему вместе с "матрешкой" подарили) и статья приблизительно такого содержания: "Найдена Великая Гиперборейская Матерь!"…. и далее прочий бред

Крайне неприятно было читать Ваш пост. Это постыдно так поступать, как поступили Вы.

[oatcat]

Метод работает — и ладно. Кто сказал «не работает», если я на себе проверял?

Такое возможно.

А на мне почему-то, нет.

И такое тоже.

Всё дело в том (ИМХО), что небесная механика астрологов имеет такое же отношение к успеху предсказания как кофейная гуща, карты, бобы и так далее... Важна развитая интуиция предсказателя. А метод, которым он к ней обращается - вторичен.

[ivanij]

Астрология использует в своих целях небесную механику, и только.

- с чего это вы взяли? Не использует она небесную механику.
 А если бы даже и использовала, это ещё не делает астрологию наукой.

[VLG]

Астрология использует в своих целях небесную механику, и только.

- с чего это вы взяли? Не использует она небесную механику.
 А если бы даже и использовала, это ещё не делает астрологию наукой.

Здрасьте! А положения планет для астрологических целей как вычисляются? На основании чего? А насчет науки я уже писал и с вами согласен - это не наука ,это технология! 

[Muxa]

Здрасьте! А положения планет для астрологических целей как вычисляются? На основании чего?

На основании эфемерид, вычисленных другими.

[VLG]

А какая разница? Или вы под небесной механикой понимаете строго набор уравнений? но ,в общем ,именно этот предмет спора ничтожен. Завязываю

[konstkir]

Так можно и на коллайдере раскладывать пасьянс, либо по всплескам датчиков наладить прогноз - уйдет ли жена к другому. Будет научный прогноз.

[oatcat]

Так можно и на коллайдере раскладывать пасьянс, либо по всплескам датчиков наладить прогноз - уйдет ли жена к другому. Будет научный прогноз.

Именно!

[Muxa]

Так можно и на коллайдере раскладывать пасьянс, либо по всплескам датчиков наладить прогноз - уйдет ли жена к другому. Будет научный прогноз.

Можно просто монетку подбрасывать. Налицо использование закона всемирного тяготения. Чем не наука?

[Air Observer]

ичего ваши примеры по теме не доказывают. Просто любопытные казусы, не более.

А я их и не представлял в качестве какого-то доказательства!
Именно как любопытные "казусы" и приводил.

Крайне неприятно было читать Ваш пост. Это постыдно так поступать, как поступили Вы.

С чего Вы решили, что я описываю пример из своей жизни?
 Текст набран курсивом, т.е. предполагает цитирование.
Но ссылку вставить забыл:
http://ruslapland.livejournal.com/35954.html?thread=40562

[VLG]

Можно просто монетку подбрасывать. Налицо использование закона всемирного тяготения. Чем не наука?

Я пытался. Но в ответ на доп вопрос: "А этот ответ правильный?" получил "нет" и стал искать другие методы 
 

[oatcat]

Можно просто монетку подбрасывать. Налицо использование закона всемирного тяготения. Чем не наука?

Я пытался. Но в ответ на доп вопрос: "А этот ответ правильный?" получил "нет" и стал искать другие методы 
 

Ну да, монетка - слишком уж просто. Нужны методы, которые позволяют делать неоднозначные интерпретации в широком диапазоне.

[ivanij]

Здрасьте! А положения планет для астрологических целей как вычисляются?

Для астрологических целей важен расчёт положений планет на воображаемой поверхности - небесной сфере. Но это никак не механика,  сферическая астрономия, если уж на то пошло. Гравитационное взаимодействие астрологию не очень-то интересует.

[AlAn]

Иными словами, все известные астрологи утверждали(-ют), что в их удачных прогнозах процентов 10-20 от анализа положения небесных светил, а остальное - сверхразвитая интуиция, "третий глаз" и т.д.

В молодости баловался составлением гороскопов, составлял только хорошо знакомым. Выполняются до сих пор, поскольку я, кроме знания клиента, активно использовал метод Ходжи Насреддина.
 

Укололся иголкой - астрологу плюс, сбылось. Не укололся - так я ведь был осторожен благодаря предупреждению, астрологу снова плюс.

 

[VLG]

Для астрологических целей важен расчёт положений планет на воображаемой поверхности  - небесной сфере. Но это никак не механика,  сферическая астрономия, если уж на то пошло

согласен, буду иметь в виду, благодарю за уточнение формулировки

[Diary of Dreams]

Это для поклонников астрологии.
................................................. ..........
К тому же нужно понимать немножко восточный образ мышления.

В китайской науке и европейской науке правила и законы механики, гравитации и т.д. одинаковы. Потому что в научном методе познания природы законы природы не должны зависеть от того, кто их постигает (европейцы или китайцы).
В китайской астрологии планетой войны считается Венера, а в западной астрологии – Марс . Так какая же в астрологии настоящая планета войны?  Или астрологические правила и законы зависят от национальностей? 

[Darth Sirius]

Для астрологических целей важен расчёт положений планет на воображаемой поверхности - небесной сфере. Но это никак не механика

Если по кеплеровским эллипсам, тогда от механики остается один предельный переход. А если комета какая-нить, которую реально надо считать, сколько она оборотов сделает вокруг Юпитера перед переходом на гелиоцентрическую орбиту, тогда - механика в чистом виде!

Не знаю, надо оно им, или нет, но Альмагестом здесь они не обойдутся.