Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Где оно, темное место?  (Прочитано 5689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Где оно, темное место?
« : 11 Янв 2006 [18:10:28] »
Покажите, ну покажите мне место в 30 км без засветки!


Отделено от темы бюджет 3000$
« Последнее редактирование: 11 Янв 2006 [18:58:28] от Pluto »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #1 : 11 Янв 2006 [18:11:02] »
2 Эрнест> Если на выезде - то носить конечно не надо. А во дворе - обзор ограничен и иногда хочется переместиться. Под "раздвинутыми" понималось именно то самое РАЗДВИНУТЫЕ а не ВЫДВИНУТЫЕ. Руку между ног (ой, не, ну поймите правильно ;)) подхватил сетап на предплечье и пошёл. Удобно.

Цитата
страсти какие

Да никаких ;D

Цитата
Тогда оптимальное решение - легкая монтировка плюс небольшой АПО 80-100мм (или два АПО - для биноскопа)
Для 80мм с натяжкой может и. А для 100мм, не говоря уже о бино - лёгкая монтировка - выброшенные деньги.

Цитата
Ну и большой стационарный рефлектор - дюймов на 12-16 где-нибудь на даче километров за 30-40км от города (полчаса на машине) с небом без засветки.

1. За 30-40 км от города небо без засветки мягко говоря проблематично найти. Если конечно город не райцентр.
2. Имея на даче 12-16" стационар Вам придётся озаботится содержанием охраны или же постоянно проживать на этой даче.
3. Исходя из п.п.1 и 2 - а Вам охота (даже при наличии автомобиля) мотаться на работу каждый день километров по 60-70. Это до города только. А если ещё место работы в другом конце города? Не будем про Москву, но прикиньте, сколько времени надо чтобы днём пересечь 2/3 Питера например.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #2 : 11 Янв 2006 [18:13:35] »
Безисходность!! Ломаю монтировку, ухожу из большой астрономии! Буду марки собирать.... на астро тематику)))))

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #3 : 11 Янв 2006 [18:19:30] »
Мегаполис- хобби киллер

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #4 : 11 Янв 2006 [18:22:50] »
Покажите, ну покажите мне место в 30 км без засветки!
;D
Тусовались мы осенью у Семена на даче под Сергиевым Посадом, в доб полметровый всякие там закорючки разглядывали - красота.
Млечный путь видно, все дела.
Отъехал под НГ за 500 км от Москвы, глянул в небеса, меня чуть кондратий не хватил, вот это НЕБО!
В радиусе 100 км от Москвы вообще делать нечего!
Так что, Серега, крепись!
Микромонтировки с гоуту у нас уже есть, сейчас еще телескопчик мелкий прикуплю (80 ED) и будем в экспедиции ездить!

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #5 : 11 Янв 2006 [18:25:01] »
Райцентр (в наших условиях) - не меньший хобикиллер.

Вывод? Реальный хобикиллер - наши условия.

Однако - но пасаран и венсеремос!!! ;D

Цитата
Отъехал под НГ за 500 км от Москвы
Аналогичная ситуация была со мной в сентябре на северо-восточном берегу Ладоги.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн sailor

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от sailor
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #6 : 11 Янв 2006 [18:26:55] »
tomato,
Цитата
Покажите, ну покажите мне место в 30 км без засветки!
А Вы под каким углом к горизонту предпочитаете наблюдать? :) Если очень низко, то, пожалуй вокруг Москвы такого не сыщешь. Да речь и не идет о полном избавлении от засветки (это тогда в пустыню Аризоны или на Канары :) ). Речь про то, что засветки будет значительно меньше. Неужели никогда не замечали, насколько лучше звездное небо за городом, чем в Москве? Даже Млечный Путь можно увидеть. А ведь и в Москве наблюдают :)
Цитата
Безисходность!! Ломаю монтировку, ухожу из большой астрономии! Буду марки собирать.... на астро тематику)))))
Послушаешь Эрнеста, так точно - так и надо делать :) Снимки уже все Хаббл сделал, апертура нужна не меньше 400мм :)

VVSFalcon,
Цитата
ля 80мм с натяжкой может и. А для 100мм, не говоря уже о бино - лёгкая монтировка - выброшенные деньги.
Речь о визуале. Losmandy G8 - выброшенные на ветер деньги?
Цитата
1. За 30-40 км от города небо без засветки мягко говоря проблематично найти. Если конечно город не райцентр.
А вот с уровнем засветки значительно меньше чем в городе - думаю, можно.
Цитата
Имея на даче 12-16" стационар Вам придётся озаботится содержанием охраны или же постоянно проживать на этой даче.
Если обсерватория из кирпича, то можно озаботиться строительством надёжной железной двери. Ну и как опция - сигнализация. Если телескоп будет не ньютон, а Шмидт какой-нибудь за 50000$, то конечно - можно и охранника за 500 уе в месяц посадить :)
Цитата
Исходя из п.п.1 и 2 - а Вам охота (даже при наличии автомобиля) мотаться на работу каждый день километров по 60-70. Это до города только. А если ещё место работы в другом конце города? Не будем про Москву, но прикиньте, сколько времени надо чтобы днём пересечь 2/3 Питера например.
К сожалению, в нашем регионе, далеко не каждая ночь - пригодна для наблюдений. И мотаться каждый раз километров за 40 понаблюдать гораздо проще, чем мотаться на аналогичное расстояние, но уже с телескопом такого диаметра ;)
Цитата
Не будем про Москву, но прикиньте, сколько времени надо чтобы днём пересечь 2/3 Питера например.
Если выезжать поздно вечером (но не слишком поздно) - нормально.. на дорогах попустее.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #7 : 11 Янв 2006 [18:27:13] »
Особенно учитывая твою, Антоний, эээээ  легкость на подъем)))
Все в пессимизм впал :-X

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #8 : 11 Янв 2006 [18:30:57] »
Особенно учитывая твою, Антоний, эээээ  легкость на подъем)))
Все в пессимизм впал :-X
Не боись!
Когда все барахло валяется в багажнике и не нужно пару часов его грузить, как в аэропорту, оптимизма лично у меня намного больше. :)

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #9 : 11 Янв 2006 [18:31:20] »
To Sailor
Мне, и не знать)) У меня обсерватория в 35 км от Москвы))

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #10 : 11 Янв 2006 [18:31:31] »
Цитата
Если телескоп будет не ньютон, а Шмидт какой-нибудь за 50000$, то конечно - можно и охранника за 500 уе в месяц посадить
О! Где есть такие вакансии охранников? Не глядя бы пошел (с доступом к инструменту, ясно...)! ;D
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #11 : 11 Янв 2006 [18:33:14] »
To Sailor
Мне, и не знать)) У меня обсерватория в 35 км от Москвы))
Причем с охранниками :)

Оффлайн sailor

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от sailor
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #12 : 11 Янв 2006 [18:35:01] »
tomato,
Цитата
Мне, и не знать)) У меня обсерватория в 35 км от Москвы))
Какое хоть направление, район - если не секрет?
И как? Там тоже всё безнадежно (засветка сплошная и всё такое). Или просто район не самый удачный?

 Mihail Sedyh,
Цитата
О! Где есть такие вакансии охранников? Не глядя бы пошел (с доступом к инструменту, ясно...)!
Ок, узнаю - дам знать ;)

*Так, охранник уже есть (потирая руки). Осталось найти деньги на телескоп  ;D

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #13 : 11 Янв 2006 [18:37:00] »
Цитата
Тусовались мы осенью у Семена на даче под Сергиевым Посадом, в доб полметровый всякие там закорючки разглядывали - красота.
Да ладно, Антон, не такое уж там плохое небо, а там, где ты себе дачку приглядывал - еще лучше. Жить можно, хотя и не Канары и не Чили конечно, но существенно больше напрягает количество ясных ночей в году, но эту проблему в пределах 500км не решить....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #14 : 11 Янв 2006 [18:40:34] »
Строго на запад 33 км. Конечно, гораздо лучше, чем в центре Москвы. В августе даже Млечный проглядывает, но до идеала, как ахро до апо))) Буду пробовать фильтры использовать.
Скажем так, при относительном 1/2.8 максимально возможная экспозиция на D300 3-4 минуты. Потом все рыже-коричневое.....

Оффлайн sailor

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от sailor
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #15 : 11 Янв 2006 [18:43:07] »
tomato,
да уж... :(  А я, наивный, на что-то надеялся (ведь глазом то небо в Москве черное... по крайней мере, осенью такое видел)

Снимок Москвы и Питера из космоса (Москва в центре):

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 273
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #16 : 11 Янв 2006 [18:45:52] »
но существенно больше напрягает количество ясных ночей в году, но эту проблему в пределах 500км не решить....
У меня есть некоторые подозрения, что уже в радиусе больше 100-150 км от Москвы с этим дело обстоит намного лучше.
Мегаполис же выделяет тераватты тепловой энергии, все дерьмо стягивается к нему и висит колпаком. Радиус этого колпака похоже около 100 км. Дальше есть небо.
Выехал из Москвы, доехал до Коломны температура упала на пять градусов и вот оно небо. Ехал обратно, все с точностью до наоборот. В районе коломны повис оранжевый колпак и температура поползла вверх. Дельта те же пять градусов. Те в области было -20 в Москве -15.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 120
  • Благодарностей: 389
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #17 : 11 Янв 2006 [18:48:52] »
Может радиоастрономией заняться?

Оффлайн sailor

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от sailor
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #18 : 11 Янв 2006 [18:51:26] »
Anton,
Цитата
У меня есть некоторые подозрения, что уже в радиусе больше 100-150 км от Москвы с этим дело обстоит намного лучше.
Мегаполис же выделяет тераватты тепловой энергии, все дерьмо стягивается к нему и висит колпаком. Радиус этого колпака похоже около 100 км.
Мне кажется, на эту тему можно отдельный топик создать (если ещё не создан). Очень интересно - какой район вокруг Москвы (ну а Питерцам - вокруг Питера) является оптимальным для построения астродачи. Учесть разные факты, включая удобство добирания, цены на участки, климатические условия, характер рельефа местности и т.д., сделать контрольные экспедиции..  а потом глядишь, в каком-нибудь дачном хозяйстве появится "астрономический городок" Звездочета и Старлаба :)

tomato,
Цитата
Может радиоастрономией заняться?
;D ;D ;D Вы даже не представляете, насколько загажена Москва всякими электромагнитными излучениями. Впрочем, я тоже. Могу лишь догадываться :)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 225
  • Благодарностей: 1094
    • Сообщения от Pluto
Re: Где оно, темное место?
« Ответ #19 : 11 Янв 2006 [18:55:54] »
>>Выехал из Москвы, доехал до Коломны температура упала на пять градусов и вот оно небо. Ехал обратно, все с точностью до наоборот. В районе коломны повис оранжевый колпак и температура поползла вверх.


Вот в этом самом колпаке я и сижу.  :(