6 Великое вымирание видов на Земле! Как его остановить?

[Olweg]

Да всё нормально. Сейчас есть две тенденции - рост продолжительности жизни и уменьшение рождаемости. В будущем это приведёт к бессмертию и почти полному прекращению рождаемости.

[stuuvi]

Сейчас есть две тенденции - рост продолжительности жизни и уменьшение рождаемости.

Роста продолжительности жизни нет. Есть рост продолжительности средней жизни. По 80-90 лет жили и тысячу и 2 тысячи лет назад, в хороших условиях.

[Olweg]

Это не совсем так, но в целом вы правы - пока что есть непреодолимые барьеры для дальнейшего роста. Но это временно.

[stuuvi]

Опа, 40-45 год продолжительность жизни 10 лет, угадайте почему.

[AlexAV]

Сейчас есть две тенденции - рост продолжительности жизни и уменьшение рождаемости.

Ну это экстраполяция из области "1 апреля температура было +5, второго апреля +6, третьего +7, какая температура будет 31 декабря?" Растёт средняя продолжительность жизни за счёт уменьшения смертности в среднем возрасте, а вот максимальная похоже практически не меняется. Кроме того, если особь смертна (а она всегда смертна), то при коэффициенте рождаемости <2 вид всё равно вымрет, какая бы продолжительность жизни у особи ни была.

[stuuvi]

Это не совсем так, но в целом вы правы - пока что есть непреодолимые барьеры для дальнейшего роста. Но это временно.

Так вы докажите в чём это не совсем так. У меня бабушка родилась до революции 1917 года, умерла в возрасте 91 года. Сейчас до стольки мало кто доживает. Пережила блокаду в Ленинграде. Тут не от успехов зависит в медицине а от внутренних резервов организма. Но из за болезни или на войне есть шанс умереть раньше своего срока, тут медицина уже помогает.

[Klapaucius]

Это не совсем так, но в целом вы правы - пока что есть непреодолимые барьеры для дальнейшего роста. Но это временно.

Так вы докажите в чём это не совсем так. У меня бабушка родилась до революции 1917 года, умерла в возрасте 91 года. Сейчас до стольки мало кто доживает. Пережила блокаду в Ленинграде.

"В среднем" долгожителей всё же больше и больше (и движение в сторону максимального значения возраста несомненно). Максимальный возраст тоже растёт, но за 120 пока массово не переходит, таких людей единицы.
Доказывать тут что-то думаю никто никому не должен, просто обмен мнениями. Полагаю, средний возраст вскоре (через 1-100 лет) после устранения такого фактора как старение, составит несколько сотен лет. То есть он сразу не составит, надо будет столетиями набирать эту статистику.
Если же нет, то конечно, куча стариков и немного молодёжи приведут к новым экономическим и социальным моделям. Но не таким уж катастрофическим. Просто к старикам (и не только) станут относиться всё более утилитарно, к сожалению.

[-Asket-]

при коэффициенте рождаемости <2 вид всё равно вымрет

При соотношении самцов и самок 1:1, но самцов можно ведь и урезать...

[Olweg]

Так вы докажите в чём это не совсем так. У меня бабушка родилась до революции 1917 года, умерла в возрасте 91 года. Сейчас до стольки мало кто доживает. Пережила блокаду в Ленинграде. Тут не от успехов зависит в медицине а от внутренних резервов организма. Но из за болезни или на войне есть шанс умереть раньше своего срока, тут медицина уже помогает.

И от успехов медицины тоже. Полного потенциала организма по долголетию сейчас легче достичь, чем сто или двадцать лет назад. В Европе средняя ожидаемая продолжительность жизни у женщин - 85 лет. Но выше заложенного генами не прыгнешь, это правда.

[Klapaucius]

при коэффициенте рождаемости <2 вид всё равно вымрет

При соотношении самцов и самок 1:1, но самцов можно ведь и урезать...

Почкование? "Новые амазонки (сексмиссия)"?
Это лишь манипуляция коэффициентом м/ж. Вот амёба разделяется пополам. Хорошо, популяция удваивается. И потомки одной амёбы захватят всю планету (включая мантию и ядро) за пару недель или там за десять лет. Но ведь объективные факторы никто не отменял.

[незлой]

Опа, 40-45 год продолжительность жизни 10 лет, угадайте почему.

зато потом резко вверх: эра антибиотиков.
у "потенциального противника" в тотже период рост гораздо более пологий. интересно, почему?

[Olweg]

Интереснее график после 60-го: у потенциального противника он полого продолжается, а у нас с конца 60-х полого уходит вниз.

[Olweg]

Кроме того, если особь смертна (а она всегда смертна), то при коэффициенте рождаемости <2 вид всё равно вымрет, какая бы продолжительность жизни у особи ни была.

Да, но два ребёнка за десять лет или два же за десять тысяч - тут есть разница )

[Klapaucius]

Опа, 40-45 год продолжительность жизни 10 лет, угадайте почему.

зато потом резко вверх: эра антибиотиков.
у "потенциального противника" в тотже период рост гораздо более пологий. интересно, почему?

Прямые потери населения. В США их по сравнению с общей численностью почти не было. Там Германии к сожалению не хватает, но график будет тоже более пологий.

[stuuvi]

Кстати интересно что на графике если мысленно провести линию и игнорировать провал на месте 2мировой войны, то выходит та же картина.

[ВадимZero]

Тема плавно переходит в русло демографии человека. Это что инстинкт?

[Olweg]

Так своё вымирание как-то ближе к телу, чем какого-нибудь короткохвостого тушкана из аргентинской сельвы.

[Nucleosome]

Сейчас до стольки мало кто доживает.

как это? чтобы это узнать надо подождать 91 год и посмотреть. хотя конечно кол-во людей умерших в среднем возрасте про которых слушал в самом деле пугает... бросается в глаза пример одного моего друга из Бразилии у которого умер дед в 92, а через шесть дней - отец в возрасте 56... в целом же можно сказать, что высокая продолжительность жизни наблюдаемая ныне - результат нескольких факторов, уже тут перечисленных, и ещё и того, что умирают сейчас рождённые порядка 80 лет назад (что и создаёт среднюю продолжительность жизни), то есть те, которые в самом деле прошли:

Пережила блокаду в Ленинграде.

и ещё и гораздо более высокую детскую смертность чем в наши дни, то есть - понятно, что они будут долго жить поскольку все те кто послабее из их поколения давно уже умер. а сейчас такого фактора нет, потому и рождённые сейчас какую будут давать продолжительность жизни - не известно... то что там ожидаемо - вычисленно просто из экстраполяций, а значит значит очень мало что при таком множестве притом и нестабильных факторов.

но самцов можно ведь и урезать...

нет нельзя - тогда будет очень выгодно каждой самке давать побольше самцов, и будет отбор в сторону соответствующих генетических маркеров (а они явно есть, глядя на семьи где например 10 мальчиков и две девочки), и это вернёт всё на свои места уже в следующем поколении. поскольку же поколения накладываются друг на другу то всё будет стабильно. можно конечно распространить какую инфекцию или что ещё что будет избирательно глушить самцов - пока не будет с их стороны это взломанно будет работать. правда как это сделать и ещё чтобы оно не перекинулось на самок - не очень ясно.

Полагаю, средний возраст вскоре (через 1-100 лет) после устранения такого фактора как старение, составит несколько сотен лет.

несколько сотен через сотню лет - не составит точно. даже если никто не будет рождаться и умирать с текущего момента (что невозможно), то через сто лет он будет порядка 130 лет. простая арифметика. про то, что за фактор такой "старение" - есть отдельная тема. а вообще - не теште себя иллюзиями - "как до нас уходили, мы уйдём, и за нами придут и уйдут" (О. Хаям)

Кроме того, если особь смертна (а она всегда смертна), то при коэффициенте рождаемости <2 вид всё равно вымрет, какая бы продолжительность жизни у особи ни была.

ну... только в том случае если нет каких групп которые в ряду поколений оставляют больше двух - тогда вымрут все остальные, а эти группы заполнят их место. то есть в том же Китае это городское и сельское население, где демографические ситуации разительны - если не врут там, где читал (уже не помню, но найти вроде не сложно)
кстати интерсно как разговор с пресловутого "шестого вымирания" перешёл на демографичесие проблемы - то есть на то не разделит ли участь жерт сам виновник?.. да, вы как раз написал пока набирал:

Тема плавно переходит в русло демографии человека. Это что инстинкт?

конечно да. просто в конце концов всевозможные мишки белые интересны куда менее, чем своя шкура.
да что такое, пока набираю ответ кто-то его же и пишет?.. ну оставлю - но я не подглядел!

[незлой]

за десять тысяч

ужос какой.
десять в четвёртой лет работы -- это мегакаторга, ничегонеделанья -- мегакаторга в кубе.
но подозреваю, что просто будут массовые самоубийства между второй и третьей сотней лет (в лучшем случае), от обычного сенсорного голода 

[ubratana]

Урбанизация вредит биоразнообразию.
Основная причина повышения темпов исчезновения видов — потеря среды обитания из-за высокой урбанизации, изменений климата, болезней и инвазивных видов. На эти факторы и требуется влиять.
Напомним, что Земля пережила уже 5 великих вымираний животных. Так, около 66 миллионов лет назад планета лишилась гигантских ящеров (динозавров), а 252 миллиона лет назад вымерло 90% обитавших до них видов.

К сожалению это почти невозможно избежать. Современный мир очень сильно меняет нашу планету а все потому, что сильно быстро размножаемся и все подстраиваем под себя. А среда обитания животных вытесняется, поэтому все чаще происходят нападения животных на людей. http://animaljaws.com/napadeniya-lvov-ugrozhayut-dikoj-prirode.html