Пуск РН "Протон-М" с КА "Экспресс-АМ4Р"-авария на 3 ступени

[Митрич]

Что, никто не знает? Хоть примерно?... 8-0Это в контексте темы безаварийных полетов с живыми людьми вопрос был. В смысле, что люди долетают, а железяки падают...

Это как раз таки лишний аргумент в пользу умышленных действий: при аварии с пилотируемым аппаратом дело возбудят именно об умышленном убийстве, а в случае с "железяками", даже если при этом кто-нибудь погибнет - об убийстве по неосторожности. Сроки очень разные.

[EvilShurik]

Стопудово в деле о "Протоне" есть след иностранцев. Американам и не только им, есть смысл скомпрометировать русские РН, а при такой низкой "зряплате" подкупить монтажника, да даже парой сот тысяч рублей вполне реал.

[Arigato]

Стопудово в деле о "Протоне" есть след иностранцев. Американам и не только им, есть смысл скомпрометировать русские РН, а при такой низкой "зряплате" подкупить монтажника, да даже парой сот тысяч рублей вполне реал.

Стопудово в деле о "Протоне" есть след российский. И подкупать никого не надо, на такие низкие "зарплаты" идут такие же "специалисты". А все эти теории заговора вызывают лишь смех (хотя на самом деле и не смешно).

Хотелось бы, чтобы наши ура-патриоты посмотрели на ситуацию с другой стороны, со стороны того же США. А с той стороны ситуация выглядит так: у русских постоянно все падает, и они постоянно истерят, что это мы их ракеты портим. Блин, ну не позорьте так страну, это же смешно, над нами потешаются там. Или так трудно это понять?

[chiahua]

Хотелось бы, чтобы наши ура-патриоты посмотрели на ситуацию с другой стороны, со стороны того же США. А с той стороны ситуация выглядит так: у русских постоянно все падает, и они постоянно истерят, что это мы их ракеты портим. Блин, ну не позорьте так страну, это же смешно, над нами потешаются там. Или так трудно это понять?

Понять то можно. Но, только детскую наивность. Понять и простить...
Тогда особенно смешно (если бы не было так грустно) должно быть, к примеру, от Эха Москвы или от Дождя. Следствие, как говорят, покажет...   

[Golossvyshe]

МВД завело уголовное дело по факту саботажа в Центре Хруничева

Ракеты «Протон» действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя. Как выяснили «Известия», Четвертое управление МВД РФ возбудило уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ («Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия») по факту происшествия Центре Хруничева, где делают носители «Протон-М».

Источник в МВД уверяет, что полученная информация позволила подтвердить умышленный характер действий, установить виновных. Однако имена их пока не разглашаются.

Разговоры о том, что «Протоны» падают не просто так, шли и ранее, особенно активно эта тема обсуждалась после аварии ракеты со спутниками «Глонасс-М» в июле прошлого года. Причиной катастрофы тогда стал датчик угловой скорости, вставленный не той стороной. Вставить датчик не той стороной очень сложно (не совпадают контакты), но сотрудник «Хруничева» с этой задачей справился, из чего и возникли версии об умышленном характере действий либо о неполной вменяемости данного сотрудника. По данному поводу также было возбуждено уголовное дело, но расследование не дало каких-то новых результатов.

По словам руководителя пресс-службы «Хруничева» Александра Бобренева, средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей. Традиционно компания испытывает трудности в привлечении квалифицированных специалистов в Москве. Уже давно «Хруничев» выходит из положения, рекрутируя людей нужных специальностей в регионах: для них завод строит общежития. Но всё равно дефицит специалистов сохраняется: перечень вакансий на сайте «Хруничева» позволяет предположить, что на филевский завод может устроиться обладатель любой рабочей специальности.

Вот клоуны, то есть ракеты как падали, так и будут падать. Сейчас найдут стрелочников,

Да неужели?

Как сообщил корреспонденту «БалтИнфо» источник в правоохранительных органах, 6 апреля 2014 года с территории ГКНПЦ им. Хруничева на космодром Байконур была отправлена ракета-носитель «Протон» с разгонными блоками. При входном контроле в системе трубопроводов были обнаружены посторонние предметы – 5 цилиндрических алюминиевых пломб общей стоимостью 10 рублей. «Эти копеечные детали могли вызвать серьезную катастрофу: при заправке ракеты-носителя топливом и, особенно, при старте алюминиевые детали привели бы к взрыву разгонного блока. По технологическим картам даже случайное их попадание в систему трубопроводов полностью исключено. Так что речь идет о диверсии», - сообщил собеседник «БалтИнфо».

Так что начинать надо именно с отлова "стрелочников" А там уже можно и на спонсоров-заказчиков тех стрелочников выйти. 

[Arigato]

Следствие, как говорят, покажет...

Знаем, проходили:



Хуже врага для страны, чем взбесившиеся ура-патриоты, представить невозможно.

[Arigato]

Так что речь идет о диверсии

Речь идет о халатности и отсутствии квалифицированных кадров, которые на 10-20 тр зарплату просто не идут. И рубить надо с головы, больна голова. Ну если есть желание вконец угробить космонавтику и все остальное в России, то флаг вам в руки, начинайте уничтожать "диверсантов".

[Golossvyshe]

Так что речь идет о диверсии

Речь идет о халатности и отсутствии квалифицированных кадров, которые на 10-20 тр зарплату просто не идут.

Идут, как видим.

Прекрасные условия для внедрения кротов, кстати. Любой завербованный может устроиться на режимный завод, и ждать команды - когда подбросить те самые пломбы или подсыпать стружку. Или подшипник пережать, или датчики перевернуть... впрочем, исполнителю о том особо думать не надо - конкретный план конкретной диверсии разрабатывают соответствующие специалисты ЦРУ.

Сделал дело - гуляй куда-нибудь в Черногорию смело.  Вот он, шанс вырваться из серой суеты будней и навсегда забыть о нищенской зарплате. 

И рубить надо с головы, больна голова.

Какую именно голову вы имеете в виду?

p.s. Трщ Arigato, ваше неистовое отстаивание прав диверсантов наводит на размышления. Возможно даже, ФСБ стоило бы потратить немножко времени и на вашу яркую личность.
Начать можно с полиграфа и других неразрушающих методов контроля.

[Arigato]

Какую именно голову вы имеете в виду?

Начиная от властной верхушки и заканчивая директорами на местах. Самодурство и жажда наживы - вот основная причина всех бед.

ваше неистовое отстаивание прав диверсантов наводит на размышления.

Как можно отстаивать права тех, кого в принципе нет? Ну разве что если только эти самые диверсанты не сидят во главе предприятий или целой страны, что куда более правдоподобно, чем какой-нибудь алкаш, прикручивающий датчики за 10 000 руб в месяц.

[Demidrol]

Рассадник диверсантов - АвтоВаз. Есть подозрения. Поверьте, впихнуть невпихуемо датчик для "спеца" с автоваза как 2 байта переслать. А в системе контроля работают ЦРУшники и пропускают только "правильно" собранные единицы.

[Arigato]

А в системе контроля работают ЦРУшники и пропускают только "правильно" собранные единицы.

Если судить по списку вакансий ПО "Полет" (выше была ссылка на официальный сайт), то в системе контроля вообще никого нет - все места вакантные, 12000 руб ждут своего героя 

[postoronim]

конкретный план конкретной диверсии разрабатывают соответствующие специалисты ЦРУ.

А может все гораздо проще? Наверняка подряды на комплектующих частях выполняются какими-то частными предприятиями (не все ж госспредприятия?). Хочется подряды иметь по-чаще и регулярно. А что для этого надо? Чтобы по-чаще взлетали. Чем больше неудачных пусков, тем больше будут строить новых РН и больше новых заказов. Заинтересованных искать надо среди производителей каких-нибудь сугубо специфических узлов, которые используются только на РН "Протон" и нигде больше. То есть они кровно (читай - денежно) заинтересованы в расширении производства (увеличении заказов).

[chiahua]

Знаем, проходили

Вот-вот! Верной дорогой идете, товарищ! В те времена как раз все собиралось без зупынки. С оглядкой на эту самую книжку.

Речь идет о халатности и отсутствии квалифицированных кадров

И в этом случае, книжка ой как пригодилась бы.

[Arigato]

И в этом случае, книжка ой как пригодилась бы.

При зарплате в 10 тр и наличии такой книжки фиг кто вообще пойдет датчики к ракетам прикручивать 

[postoronim]

Знаем, проходили

Вот-вот! Верной дорогой идете, товарищ! В те времена как раз все собиралось без зупынки. С оглядкой на эту самую книжку.

Речь идет о халатности и отсутствии квалифицированных кадров

И в этом случае, книжка ой как пригодилась бы.

Фиг там! Чкалов почему разбился? А ведь вредителей тысячами вскрывали! А сколько неудачных испытаний самолетов было?

[Абрамий]

Зарплата опытных рабочих на  заводах оборонного комплекса  даже в Москве около 30-40 тысяч .
Я слесарь 5 разряда со стажем 26 лет получаю всего  25 тысяч  работая на авиационном заводе  в Москве  .
В провинции на оборонных  производствах  она не больше 20 тысяч .
Трудно найти хороших рабочих за эти деньги .
Пока ещё работают старые рабочие , которые не хотят уходить с обжитого места .
Нового пополнения нет .
Как платят , так и работают .
Директора заводов и эффективные менеджеры думают , что можно сыскать высококвалифицированную рабочею силу  , но платить ей сущие гроши ?
Сколько платят , таково и качество рабочих .
В Москве нет ни одного ПТУ-колледжа которое-бы готовило шлифовщиков .
Наш завод их готовит сам , но что-бы удержать и учеников шлифовщика ( которые ещё ничего не умеют ) им надо сразу  платить в Москве не меньше 25 тысяч .
Нет учебных заведений  где-бы готовили контролёров ОТК .
Их заводы где могут готовят сами .
Но у меня в цехе средний возраст контролера больше 50 лет .
Оснастку и мерительный инструмент поверяет бабушка 81 лет отроду .   
Молодёжь на такою низкооплачиваемую работу   не заманишь .
Через 10 лет проверять изготовленные рабочими детали и узлы будет некому .

Если ещё на оборонных заводах начнут искать вредителей , то оттуда все просто разбегутся .
Получать гроши и при этом постоянно   рисковать сесть в  тюрьму идиотов нет и не будет .
Это в советское время не было выбора ,а сейчас он есть .
Директора оборонных заводов очень недовольны тем фактом , что есть альтернативные варианты и потенциальная рабочая сила  уходит на намного более оплачиваемые рабочие места ,чем  скудно оплачиваемые должности на оборонных заводах . 

 Авиационный завод на котором я работаю столкнулся с тем фактом ,что надо резко увеличить объёмы производства .
Но найти за предлагаемую зарплату рабочую силу  в Москве , области и прилегающих областях не реально .
Дирекция выход пытается найти в привлечении иностранной рабочей силы .
Причем нам было указано ,что граждан Украины на работу ни в коем случае  не брать , а которые у нас работают   рекомендовали уволить .
Опасаются диверсий и саботажа со стороны граждан Украины работающих на российских оборонных заводах . 
Между прочим на Хруничева работают граждане Украины . 
И кого прикажете  брать ?
Таджиков и узбеков ?
Но в республиках Средней Азии с рабочими промышленности и в советское время было очень плохо 
Наверное кто-то считает , что шесть таджиков-дворников могут заменить одного оператора станков с ЧПУ .

 
 

[Arigato]

Абрамий, спасибо за столь развернутый ответ. Пожалуй и добавить больше нечего. Все вредители и диверсанты, как я и говорил, сидят наверху, а поддерживающие их ура-патриоты ведут страну к краху. Жаль, что столько зомбированных людей и до них не доходит, что ж*па уже близко 

[postoronim]

У меня дядя (1939 г.р.) токарь 6 разряда. Еще лет 5 назад (ныне он покойный) был очень востребован и приглашаем в С.Петербург на какое-то производство по его профилю. Не знаю, сколько ему платили, но он был доволен. И он говорил, что работа несложная, но местных на нее спецов найти работодатели не могут.

[Митрич]

И рубить надо с головы, больна голова. Ну если есть желание вконец угробить космонавтику и все остальное в России, то флаг вам в руки, начинайте уничтожать "диверсантов".

Во-во, совсем недавно в одной моей знакомой стране кучка идиотов тоже решила, что всё дело в "больной голове". В итоге умудрились угробить не только "всё остальное", но, похоже, и саму страну тоже.

[Arigato]

Митрич, то есть вы считаете, что голова здорова?