Мобильная гляделка, помогите с выбором.

[kolesso]

но и еще есть желание взять Левенгук РА Р72ЕД, но он превышает бюджет,

Он прилично превышает бюджет, да и жалко его в качестве мобильника таскать где попало.

[Еремеев Сергей]

так он и создан для того что бы таскать где попало и смотреть в хорошем качестве везде где есть ночь и чистое небо или красивая природа - горы и долины, реки и озера, птицы и животные.

[kolesso]

Согласен, но это всё 'плановые' наблюдения, я же планирую, что он у меня будет жить в машине и таскать его на пикники и т.д. как то жаба душит, инструмент хороший. 

[vilisvir]

Согласен, но это всё 'плановые' наблюдения, я же планирую, что он у меня будет жить в машине и таскать его на пикники и т.д. как то жаба душит, инструмент хороший. 

Так у Вас ещё и машина! Тогда грех в ней возить что-то микроскопическое.

[kolesso]

Так у Вас ещё и машина! Тогда грех в ней возить что-то микроскопическое.

А вы думаете уместится что то серьёзное на задней полке десятки так чтобы не мешалось, а в багажнике у меня чёрт ногу сломает, там не то что трубу, штатив жалко возить, а мак127 живёт в деревни 25км от дома, каждый раз за ним не наездешся.

[vilisvir]

Так у Вас ещё и машина! Тогда грех в ней возить что-то микроскопическое.

А вы думаете уместится что то серьёзное на задней полке десятки так чтобы не мешалось, а в багажнике у меня чёрт ногу сломает, там не то что трубу, штатив жалко возить, а мак127 живёт в деревни 25км от дома, каждый раз за ним не наездешся.

Я 804-й хочу взять для рюкзачных походов. В машине возил бы свою 110-ку в кейсе, а иначе бы жаба давила, что ограничиваю доступную апертуру.

[megavoltt71]

Труба 804 обычно идёт на гид из-за своей лёгкости. Правда сейчас проще переделать искатель или купить готовый гид. В комплекте идут два окуляра и монтирловка AZ3, от которой сразу избавляются, ибо это недоразумение а не монтировка. И если в окуляр 25мм ещё можно смотреть, то с 10мм окуляром уже проблемы - все абберации в полной красе. На АПО той же апертуры я без проблем 4мм окуляр ставлю, и думаю при определённых условиях есть запас и на 3мм. Удел этой трубы рассеянки и яркие туманности. Ни дипы ни планеты в эту трубу не понаблюдаешь . Луна если только.

[kolesso]

Я 804-й хочу взять для рюкзачных походов. В машине возил бы свою 110-ку в кейсе, а иначе бы жаба давила, что ограничиваю доступную апертуру.

Так и я не всегда и везде на машине, бывает и автобус, поезд, рюкзачные походы тоже, а иметь на каждый случай отдельную трубу- нонсенс.

[vilisvir]

Я 804-й хочу взять для рюкзачных походов. В машине возил бы свою 110-ку в кейсе, а иначе бы жаба давила, что ограничиваю доступную апертуру.

Так и я не всегда и везде на машине, бывает и автобус, поезд, рюкзачные походы тоже, а иметь на каждый случай отдельную трубу- нонсенс.

Для машины возьмите SkyWatcher 80ED в кейсе, который укомплектуйте также диагональю и окулярами. Много он места не займёт.

[kolesso]

Для машины возьмите SkyWatcher 80ED в кейсе, который укомплектуйте также диагональю и окулярами. Много он места не займёт.

Кто бы проспонсировал, я бы взял с удовольствием, EDки хороши но дороговаты, бюджет на это дело 8000р. край.

[Mirali]

Точного ответа на вопрос о допустимости или непримлемости хроматизма в SW705 Вы, скорее всего, не получите, так как это довольно субъективно. Сам в него не смотрел, НО:
В Дипскай 80/600 ставил 4мм окуляр, 150 раз, почти 2D - хроматизм БЫЛ - но не напрягал, не мешал, картинка нравилась. Естественно, какие-то малоконтрастные детали замывались - но "страшных цветных пятен" не было.
Смотрел (хотя и мало, не мой инструмент) в SW804 на увеличениях до 100 раз - хроматизм БЫЛ, но тоже не напрягал, картинка была приятная, хотя и компромиссная.
Хроматизм в SW705, при условии, что объектив нормально скоррегирован и нормально сделан, должен быть на том же уровне, что и у 80/600, то есть, увеличения порядка 1.5D будут приемлемыми.
НО - у некоторых наблюдателей более острая, чем у меня, реакция на хроматизм, для них он может показаться чрезмерным. По мне - нормально для походного варианта.

ПО поводу "в 70мм нет никакого дипская" - не соглашусь. В свой SW709 видет почти весь каталог Мессье и много что еще. Конечно, 150мм и более - видно больше и лучше, но МНЕ ЛИЧНО мои 70 мм принесли много радости и удовольствия (да и опыта), а что еще нужно для хобби?
С уважением, Мирали

[megavoltt71]

В таком случае я бы предпочёл бинокль 10.5х70 с равнозрачком . Шаровики конечно отваливаются но в 70мм они и так врят ли на звёзды рассыпятся.

[Mirali]

В таком случае я бы предпочёл бинокль 10.5х70 с равнозрачком . Шаровики конечно отваливаются но в 70мм они и так врят ли на звёзды рассыпятся.

Андрей, в 70 мм на увеличении ок 100 и более раз, на темном небе М13, М3, М5, М22 и М4 рассыпаются. Ну, может, конечно, слишком сильно сказано, но мерцание звезд в них ВИДНО (хотя, возможно, боковым зрением) - и это очень красиво. А кроме того, видна форма Гантели и Кольца, форма М81 и М82 - и еще много что видно в 70 мм на увеличении, недостижимом для бинокля.
Ну и про щель Кассини и шапку и Большой Сырт не нужно забывать...

Биноклю - биноклево, телескопу - телескопово


С уважением, Мирали

[megavoltt71]

В 80мм АПО всё это видел . В 804 й как ни старался - нет. В таком случае если нужен максимально универсальный и мобильный то 8000р мало . Для себя пока решил, что такой мобильник будет 90мм АПО и монти CELESTRON LCM.

[kolesso]

Бинокль не подходит в принципе, зрение не позволяет, труба или телескоп.

[kolesso]

что такой мобильник будет 90мм АПО и монти CELESTRON LCM.

У всех людей разное понятие мобильности, для кого то и 10" ДОП мобильник.

[Mirali]

В 80мм АПО всё это видел . В 804 й как ни старался - нет.

804 - 1 к 5 при диаметре 80. CA (Индекс хроматизма) = 5/D = 5/3.14 = 1.59 (Диаметр объектива указывается в дюймах)
705 - 1 к СЕМИ при диметре 70. CA = 7.1/2.76 = 2.57.
Разница в показателе хроматизма очень существенная, CA выше 3 считается по классике "хроматизм допустимо мал", это лишь немного выше.
Так что не АПО, конечно, но в качестве "Мобильной гляделки" вполне отвечает поставленным задачам.
Единственное уточнение - ПРИ УСЛОВИИ надлежащего качества конкретного объектива. А вот как с этим у SW705 - нужно уточнять...
С уважением, Мирали

[megavoltt71]

Для владельца машины 10" это сверхмобильник. Я же владелец рюкзака 60л и возможно сумки через плечо. Причём в большинстве случаев они заполнены не астрономическими вещами. Возможен вариант с велосипедом.

А вот как с этим у SW705 - нужно уточнять...

Думаю что не очень . Лучше уж 707 . 705 я дарил племяннице . В окуляр 4мм смотрел Вегу . Попытался другие объекты показать - не впечатлили. Вытащил бинокль 15х80 - вот тут был полный восторг. Хотя через год она мне сказала, что частенько на даче смотрят в трубу на луну. Объектив там наверное как и у всех брендов . А вот оправа пластиковая, и нет юстировки . Стекляхи просто вложены в оправу через пластиковую прокладку, и прижаты пластиковым кольцом. А вот отъюстировать не каждый сможет, или захочет этим заниматься.

[kolesso]

804 - 1 к 5 при диаметре 80. CA (Индекс хроматизма) = 5/D = 5/3.14 = 1.59 (Диаметр объектива указывается в дюймах)
705 - 1 к СЕМИ при диметре 70. CA = 7.1/2.76 = 2.57.

А вот за это отдельное большое СПАСИБО, не знал как это считать, если я правильно понял, чем больше СА тем лучше.

[Mirali]

если я правильно понял, чем больше СА тем лучше.

Да, правильно поняли. Считается (условно, конечно), что при CA больше 3 хроматизм ПРАКТИЧЕСКИ не мешает.
Цитата из книги Neil English, Choosing and Using a Refracting Telescope, page 25:

Many have come  to accept  the Sidgwick standard (CA  index > 3)  for
an achromat to perform in such a way so as to ensure false color doesn’t
interfere with the view. Others are less forgiving, choosing instead to adopt
the Conrady standard (CA index > 5) as the benchmark, a condition that
requires  the  focal ratio  to be  five  times  the diameter of  the aperture  in
inches. Which standard you adopt depends on your own experiences.

Реально прекрасно используют для наблюдений с большими увеличениями классические рефракторы 100/1000, для которых CA = 2.5, как в случае SW705. Но рекомендую прислушаться к мнению уважаемого Андрея (Мегавольта) о возможных проблемах с качеством 705 - расчет это одно, а реализация (особенно китайская) - это другое...
С уважением, Мирали