Ученые КРАО обратились с просьбой о приеме в РАН

[Алексей Юдин]

Ну, не ученые же виноваты в том, что им не дают денег на дорогостоящее оборудование. А в этой теме пытались ругать почему-то именно ученых за их малый вклад в мировую науку. С другой стороны, это подтверждает мой тезис о "дешевизне" статей наших ученых. 7% статей в Скопусе при таких раскладах очень достойный результат - ученые делают, что могут в создавшихся условиях. Молодцы, что тут скажешь.

Так надо разделять теоретическую и экспериментальную наукометрию, чтобы не суммировать несравнимые величины. Тогда всё и встанет на свои места - экспериментаторы будут сравниваться с экспериментаторами, а теоретики с теоретиками. Заодно это выбьет табуретку из под ног попильщиков, которые отчитываются общей кучей статей и перераспределит финансовые потоки.

[Monstr]

Так надо разделять теоретическую и экспериментальную наукометрию, чтобы не суммировать несравнимые величины

Прекрасно!
Куда вы поместите мою последнюю работу? Она выполнена по наблюдениям, в том числе в КрАО и Алма-Ате. И в ней содержится интерпретация этих наблюдений, моделирование (определение параметров модели) и оценка физических характеристик объекта. Тут и эксперимент и теория. У меня все такие работы.
 Чистая теория - это как ноль без палочки. Пока не проверишь ее на наблюдениях, можно ей не доверять. Так и чистый эксперимент - это как палочка без нуля. Вроде результат есть, а толку с него нет, пока не объяснишь физику.

[Monstr]

В советское время всё передовое шло на Майданак по астроклимату

Это с середины 70-ых гг, когда КрАО уже активно работала.
А вообще Майданак прекрасный пример нормальной обсерватории. Установлены только телескопы и необходимый минимум инфраструктуры. Не надо заботиться о сотнях людей, поселке, детском саде и школе, что отнимает кучу средств и приносит головную боль. Приехал, отнаблюдал, уехал.

[kismet]

Так поэтому и возникает вопрос - есть ли смысл задорого модернизировать КРАО, раз астроклимат всё равно посредственный?

Конечно смысл есть. У нас не так много телескопов. Тем более, что дороговизна эта - относительная. Стоимость фотоприемной аппаратуры несопоставимо меньше, чем стоимость самих телескопов.

[kismet]

В советское время всё передовое шло на Майданак по астроклимату

Это с середины 70-ых гг, когда КрАО уже активно работала.
А вообще Майданак прекрасный пример нормальной обсерватории. Установлены только телескопы и необходимый минимум инфраструктуры. Не надо заботиться о сотнях людей, поселке, детском саде и школе, что отнимает кучу средств и приносит головную боль. Приехал, отнаблюдал, уехал.

Неудачный пример. Работа поставлена из рук вон плохо. И на главном калибре - 1,5-м - сейчас висит наша самая простая ФЛИ-шная камера ML09000. ПЗС-камера от Спектрал-Инстументс, предоставленная корейцами, регулярно ломается и по долгу находится в ремонте.

Идеальный вариант - когда в обсерваторию не надо приезжать на наблюдения.

[kismet]

Ну, не ученые же виноваты в том, что им не дают денег на дорогостоящее оборудование. А в этой теме пытались ругать почему-то именно ученых за их малый вклад в мировую науку. С другой стороны, это подтверждает мой тезис о "дешевизне" статей наших ученых. 7% статей в Скопусе при таких раскладах очень достойный результат - ученые делают, что могут в создавшихся условиях. Молодцы, что тут скажешь.

Так надо разделять теоретическую и экспериментальную наукометрию, чтобы не суммировать несравнимые величины. Тогда всё и встанет на свои места - экспериментаторы будут сравниваться с экспериментаторами, а теоретики с теоретиками. Заодно это выбьет табуретку из под ног попильщиков, которые отчитываются общей кучей статей и перераспределит финансовые потоки.

Теоретег.  Чужую беду руками разведу.   

Самые сильные статьи всегда сочетают теорию и экспериментальные данные ее подкрепляющие.

[kismet]

Жалко только то, что обсерватории хватило лишь на жизнь одного поколения. Проники, Черныхи и др, которые молодыми пришли и поднимали КрАО.

Вы так странно говорите, как-будто сейчас КрАО не наблюдает и не приносит научной пользы. Телескопы всегда на долго строятся. Так что КрАО еще много лет будет результат давать.

[krussh]

Конечно смысл есть. У нас не так много телескопов. Тем более, что дороговизна эта - относительная. Стоимость фотоприемной аппаратуры несопоставимо меньше, чем стоимость самих телескопов.

науку люди делают, а не железки.
стоимость толкового ученого/инженера в год = стоимость одной средненькой пзс. но она один раз покупается.

[kismet]

между совершенно ужасным Симеизом

Перфекционизм - это зло. 

Наш проект сильно радуется тому, что уже второй год подряд нам снова стали нарезать время на Цейсс-1000 в Симеизе. Получаются очень хорошие результаты.

[kismet]

Конечно смысл есть. У нас не так много телескопов. Тем более, что дороговизна эта - относительная. Стоимость фотоприемной аппаратуры несопоставимо меньше, чем стоимость самих телескопов.

науку люди делают, а не железки.
стоимость толкового ученого/инженера в год = стоимость одной средненькой пзс. но она один раз покупается.

А что, в КрАО нет толковых специалистов? Но речь тут шла о том, что в КрАО не хватает современных спектрометров. С обычными ПЗС-камерами там и сейчас неплохо.

Ну и без железок/стекляшек науку тоже тяжело делать.

[Rabbit]

Жилой дом достроили наконец?

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

Сообщение Andreichk - удалено.

Не следует тащить сюда чьи-то не очень умные выдумки явно провокационного характера. Да и не по теме здесь.

[Monstr]

Наткнулся на очередные новости, связанные с КрАО:

https://primechaniya.ru/home/news/fevral-2019/paevoe-bratstvo.-kak-soratniki-sablina-unichtozhayut-observatoriyu-v-nauchnom/
и
https://primechaniya.ru/home/news/mart-2019/kakoj-narod-takie-deputaty/

[kismet]

https://primechaniya.ru/home/news/fevral-2019/paevoe-bratstvo.-kak-soratniki-sablina-unichtozhayut-observatoriyu-v-nauchnom/

Красивые фото с прудом или озером. Не видел там такого.

[Monstr]

Красивые фото с прудом или озером. Не видел там такого.

Нижнего ставка не видел?
Да там же все местные купаются. На спутниковых снимках они хорошо видны. Отличное место для пикника.

[kismet]

Я слышал, но за все свои посещения КрАО так туда и не дошел.

Я обычно буквально на пару дней приезжаю. Что-нибудь обсудить, какие документы подписать.

[Rabbit]

Уникальный телескоп «Синтез» восстанавили?

[Golossvyshe]

Неясно, зачем застройщики лезут в такие места. До Симферополя ехать ок. 30 км, до моря ещё дальше (да по горным дорогам!). На самой же горе почти всё время ветер, там и летом в куртке придётся ходить.
Красивые виды? Это для туристов на 3 дня, а при постоянном проживании обрыднут до тошноты.

Ну есть же, к примеру, посёлок Охотничье, если кому-то так уж именно в горах жить припёрло. И Ай-Петри рядом, и море. Виды хоть залюбуйся. Нафига именно к обсерватории-то лезть?

[Rabbit]

Неясно, зачем застройщики лезут в такие места. До Симферополя ехать ок. 30 км, до моря ещё дальше (да по горным дорогам!). На самой же горе почти всё время ветер, там и летом в куртке придётся ходить.
Красивые виды? Это для туристов на 3 дня, а при постоянном проживании обрыднут до тошноты.

Расчитано на любителей астрономии.
Знаете лучшее место с развитой инфраструктурой?

[Golossvyshe]

Неясно, зачем застройщики лезут в такие места. До Симферополя ехать ок. 30 км, до моря ещё дальше (да по горным дорогам!). На самой же горе почти всё время ветер, там и летом в куртке придётся ходить.
Красивые виды? Это для туристов на 3 дня, а при постоянном проживании обрыднут до тошноты.

Расчитано на любителей астрономии.

Знаете лучшее место с развитой инфраструктурой?

Весь ЮБК - сплошное место "с развитой инфраструктурой".

Научный по крымским меркам - медвежий угол.