Ученые КРАО обратились с просьбой о приеме в РАН

[Александр Иванов]

По последним данным, часть сотрудников КрАО Симеизской обсерватории просятся обратно под крыло ИНАСАНа (наследника Астросовета, ранее владевшего станцией). Что в принципе логично, так как сотрудники ИНАСАНа - основные наблюдатели на Кошке. Тут уж как будет целесообразней.

Учитывая, что это уж точно оборудование (метровый Цейс) закупленное Астросоветом=ИНАСАНом

[Александр Иванов]

По последним данным, часть сотрудников КрАО Симеизской обсерватории просятся обратно под крыло ИНАСАНа (наследника Астросовета, ранее владевшего станцией). Что в принципе логично, так как сотрудники ИНАСАНа - основные наблюдатели на Кошке. Тут уж как будет целесообразней.

Жаль. Теперь фиг допросишься времени наблюдений.

Основные наблюдатели на горе Кошка - сотрудники КрАО. Плюс приезжали харьковчане и киевляне.
Для нас там наблюдали астероиды - в плане фотометрии.

Ну, ладно, освободится одна матрица и турель с фильтрами.

О и глядишь моя ФЛИ 8300 вернется домой Сейчас ее юзают на метровом Цейсе.

[kismet]

У нас там ML09000

[Александр Иванов]

Ну а у меня 8300. А до этого 16803 два года работала.

[kismet]

Учитывая, что это уж точно оборудование (метровый Цейс) закупленное Астросоветом=ИНАСАНом

Да, разве что через тебя будем время на Цейсс-1000 получать

[Александр Иванов]

Учитывая, что это уж точно оборудование (метровый Цейс) закупленное Астросоветом=ИНАСАНом

Да, разве что через тебя будем время на Цейсс-1000 получать

А я уже с Серегой говорил - когда же настанет время понаблюдать, а то камеры мои взяли, а время так и не дали

[Monstr]

Жаль. Теперь фиг допросишься времени наблюдений.
Основные наблюдатели на горе Кошка - сотрудники КрАО. Плюс приезжали харьковчане и киевляне.
Для нас там наблюдали астероиды - в плане фотометрии.

Я полагаю, что серьезных изменений в плане работы телескопа не будет. У ИНАСАНа есть Терскол с 2-м телескопом. На нем сильной драки за время нет. Это не БТА.  Сейчас время распределяет КрАО, а в случае возврата - будет ИНАСАН. Особо сильной загрузки не ожидается. Как была программа околоземных наблюдений, так и останется. Как была программа измерения лучевых скоростей, так и останется. Ведь для загрузки программы нужны опытные наблюдатели, а их и на Терсколе не хватает.

[kismet]

С ИНАСАНом никак не получается толком сотрудничать - с одними из немногих на территории постсоветского пространства. Всё они какой-то фигней страдают. В том числе и в Симеизе ничего путного не делают в свое время. Но, теперь все время будет их - а к другим программам ИНАСАНОвцы относятся с большим предубеждением. На Терсколе в основном работают сотрудники ГАО НАНУ.

Спасибо, что предупредили, в общем. Срочно начинаем искать выходы на другие метровики.

[Monstr]

С ИНАСАНом никак не получается толком сотрудничать - с одними из немногих на территории постсоветского пространства. Всё они какой-то фигней страдают. В том числе и в Симеизе ничего путного не делают в свое время. Но, теперь все время будет их - а к другим программам ИНАСАНОвцы относятся с большим предубеждением. На Терсколе в основном работают сотрудники ГАО НАНУ.

Думаю ситуация будет не настолько пессимистичной. Тот же Терскол. Там есть время для ИНАСАН, КТБТ и НАНУ. В Симеизе (если он перейдет к ИНАСАНу) будет похожая картина. И программа наблюдений будет также зависеть и от КрАО.
А какой фигней инасановцы страдают?

[kismet]

Как раз с Терсколом у нас тоже не слишком хорошо получается, потому и пессимистичен в отношении будущего Симеиза.
Читайте мой ответ № 227.

А какой фигней инасановцы страдают?

Для них важен сам факт наблюдений.
А где результаты, публикации?

По нашим наблюдениям в Симеизе я могу привести.

[Monstr]

В обсерватории есть старый 80-см одесский телескоп, установленный еще в годы СССР. Мы его вместе с одесситами отремонтировали, получился шикарный телескоп, а наблюдать не можем - мешает статус украинской обсерватории в России. Требуется разрешение украинской академии наук, а они его не дают. И, уже целый год по кругу ходим, а телескоп простаивает.  Жалко затраченных усилий, а чего делать - непонятно. Говорят - забирайте свой телескоп из обсерватории. 

А нельзя ли договорится с одесситами, хотя бы формально?

Для них важен сам факт наблюдений.
А где результаты, публикации?

Вообще, ИНАСАН по своим программам относительно мало наблюдает. Где-то около 30% наблюдательного времени. Остальное ГАО НАНУ и КТБТ. Большая часть работ - хоздоговорные, поэтому мало, что из них публикуются. Другие собирают данные, которые требуют длинных рядов. Хотя, конечно, научных результатов должно быть больше. Кстати, в том же КрАО тоже результатов маловато, особенно учтя огромное количество инструментов.
Что касается меня, то все мои результаты, полученные на Терсколе, опубликованы. Последние наблюдения в Симеизе (ноябрь 2013) и Терсколе (февраль 2014) уже оформляются в статью, которую надеюсь в течение месяца сдать в MNRAS.

[Monstr]

Ролик, печаль которого конъюнктурщики из телестудии Роскосмоса так и не поняли. Фактически, середина прошлого века.

  К сожалению, это плоды сильнейшего недофинансирования науки. В КрАО с самого начала все держалось на энтузиазме. Но если полвека назад это еще было нормально при той материально-технической базе, то начиная где-то с 1990-ых годов качество и эффективность астрономических наблюдений определяется современной электроникой (CCD, новые качественные АЦП, системы управления телескопом и его узлами, .... ) и программным обеспечением. А это все стоит денег немалых, которых не было. Вот и делали и делают сами приборы на коленках как могут.
  Для сравнения в САО существует немаленькое подразделение по разработке электроники для телескопов. Есть специалисты, которые разрабатывают новую аппаратуру и успешно применяют ее. Некоторые экземпляры вполне на мировом уровне, хотя в общем, конечно же, есть отставание от  уровня современных обсерватории, но и финансирование не сопоставимо.
  В КрАО сейчас беда не только с инструментами, но и с отсутствием молодежи.

[VAKT]

Российская академия наук создаст в Крыму свое представительство (c) итар-тасс

МОСКВА, 2 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российская академия наук (РАН) создаст свое представительство в Крыму, которое призвано в ближней перспективе вырасти в полновесное академическое отделение. Об этом заявил на пресс-конференции президент РАН Владимир Фортов. На полуострове, отметил он, имеется около ста научных учреждений, которые ведут фундаментальные исследования. Часть их принадлежит Национальной академии наук Украины (НАН), часть - Национальной академии аграрных наук Украины.

"Мы получили очень много предложений о том, чтобы институты перешли из-под юрисдикции НАН к РАН, - рассказал академик. - Люди хотят вести фундаментальные исследования".


"Мы видим вариант: мы организуем там представительство, - сообщил президент РАН. - А потом, по-видимому, это все должно перерасти в отделение. Задача в том, чтобы тематика, которая считается у нас приоритетной и финансируется государством, была распространена и на эти институты. Мы сейчас этим занимаемся довольно плотно".

Фортов выразил благодарность вице-премьеру Дмитрию Козаку за активную помощь Академии наук в вопросах, касающихся Крыма. Он также подчеркнул, что РАН не хочет рвать связи с НАН Украины, и выразил надежду на поддержание отношений в рамках Международной ассоциации академий наук.

Заместитель президента РАН Владимир Иванов в данной связи добавил, что Российский фонд фундаментальных исследований и Российский научный фонд с будущего года начнут принимать заявки на гранты от крымских институтов.

[polar]

http://www.svoboda.org/content/article/25466567.html

[kryptonik]

Да, судя по фотографии Коперника приведенной в статье, здорово крымские астрономы подотстали. Не дотягивают даже до нашего любительского уровня.

[kismet]

http://www.svoboda.org/content/article/25466567.html
Сергей Попов считает, что не стоит переоценивать тот факт, что КрАО станет частью российской науки
 "Оборудование обсерватории достаточно давно не обновлялось, новых инструментов высокого уровня там нет, да и с точки зрения астроклимата место сейчас уже нельзя назвать достаточно хорошим. КрАО трудно назвать передовым центром мировой астрофизики, хотя там есть отдельные сильные ученые. Инвестиции в создание новых инструментов в существующих обсерваториях с хорошим астроклиматом, на мой взгляд, были бы более разумным вложением средств, чем обсуждаемые вложения в приборную базу КрАО".

На мой вгляд, это не совсем верно. Идет подмена понятий, я бы даже рискнул бы назвать это словоблудием.

Что лучше - синица в руках сегодня или журавль в небе через 10 лет? Сергей почему-то считает, что журавль, хотя нужно и то, и другое.

1. Что это за мифические "существующие обсерватории с хорошим астроклиматом" у нас в стране?
Ну разве что Монды. Но там уже и так строят новые телескопы, кроме того, там есть проблема с кадрами - даже уже имеющиеся телескопы зачастую простаивают, а "чужаков" на них не пускают.

Тут скорее должна идти речь о том, что надо разведывать новые места и строить там новые обсерватории.

2. Но сколько на это потребуется времени? Да даже и в существующей обсерватори поставить новый большой телескоп - это как минимум несколько лет. Как максимум - десятилетие. А потом надо будет воспитывать для них кадры. И что, все это время сидеть, курить? А телескопы КрАО пусть пропадают, хотя с ними можно и сейчас делать науку?

3. То Сергей пишет, что телескопы так себе, то, что ученых хороших маловато. А это разные вещи. Если в КрАО не хватает хороших ученых, так для того они сейчас и встраиваются в российскую науку, чтобы к ним в обсерваторию пришли квалифицированные российские ученые и поставили новые научные задачи. А получается, что Сергей призывает наших ученых ждать, пока где-то не построят новые инструменты. Дык, а чего ж ждать-то у моря погоды?

На самом же деле, приведение в порядок телескопов КрАО - самый быстрый путь в разы увеличить наблюдательные возможности нашей, российской, астрономии. И, самый экономичный - и телескопы, и квалифицированный персонал уже есть.

Конечно, засветка надвигается. Но, а где в наших обсерваториях по другому?  КрАО еще рано списывать в утиль, там вполне можно наблюдать и производить на гора научный результат.

[kismet]

Да, забыл добавить, что Роскосмос рассматривает сейчас возможность поставить в КрАО один или два своих оптических комплекса для наблюдения космического мусора.

[Fidel]

//Что это за мифические "существующие обсерватории с хорошим астроклиматом" у нас в стране?

Вложение гос. средств в новые телескопы возможно только на нашей территории?

[Viktor Tsepaev]

На мой вгляд, это не совсем верно. Идет подмена понятий, я бы даже рискнул бы назвать это словоблудием.

Впервые соглашусь с Молотовым. Всё правильно написал.

[kismet]

Вложение гос. средств в новые телескопы возможно только на нашей территории?

Теоретически нет. Вот только что ОАО "НПК СПП" поставило свой лазерный локатор в Бразилии.

Но, установка телескопов за рубежом еще больше удлиняет процесс - сперва надо принципиально договориться, потом заключить межправительственное соглашение и т.д.

Вот это я и называю словоблудием - когда абсолютно неконкретные, ничем не подтвержденные пожелания начинают называть альтернативой уже имеющемуся рабочему проходному варианту. 

И при любых раскладах я считаю, что в России в обязательном порядке должны быть обсерватории. Как жизнь сложится, кто его знает, а мы уже потеряли массу обсерваторий с распадом СССР. Что нам мешало раньше ставить больше обсерваторий в России. Надо извлекать опыт из прошлых ошибок, исследовать российский астроклимат и искать новые перспективные места для обсерваторий. Ну и разумеется необходимо поддерживать и развивать уже имеющиеся российские обсерватории, а КрАО - в первую очередь. Иначе в погоне за журавлями в небе мы рискуем остаться без своей наблюдательной астрономии.