Жизнь в океанских глубинах

[Mark]

Учёные обнаружили новый вид организмов - глубоководные "грибы"

http://reporter-tv.net/novosti-mira/item/2667-uchenyie-obnaruzhili-novyiy-vid-organizma-glubokovodnyie-plavayuschie-gribyi

[bob]

Датские ученые разработали новейший материал, с помощью которого можно дышать под водой.
"Исследователи еще не проанализировали побочные эффекты инновационного вещества.
Научные сотрудники из Южной Дании создали вещество, с помощью которого можно синтезировать в себе кислород, что позволит в несколько раз увеличить его накопление. Чем быстрее происходит нагрев, тем сильнее выделяется кислород. Этот новейший материал работает, как губка. Самым главным материалом, который работает в момент нагревания солнечным светом, является кобальт.
Кислород абсорбируется веществом со скоростью от нескольких секунд до часов, что создаст маску для пребывания человека под водой без какого-либо оборудования. Эксперты отметили, что это новейшее вещество сможет хранить в несколько раз больше кислорода, чем баллон аквалангиста или даже кислорода из воды."
http://svopi.ru/nauka/14258-uchenye-razrabotali-material-pozvolyayuschiy-dyshat-pod-vodoy.html

[ivanij]

 Хорошо. А как насчёт кессонной болезни?

[bob]

Хорошо. А как насчёт кессонной болезни?

Кессонная болезнь возникает, если резко подняться с глубины. Декомпрессия при подъёме с глубины порядка километра должна происходить неделями. Выше есть ссылки, как такое делали. Сейчас глубина погружения человека без использования защитных средств считается - около полутора километров. Глубинные жёсткие скафандры нужны для возможности быстрого погружения и всплытия водолазов на глубинах порядка 600 м. Чтобы декомпрессии не испытывать. Если не ставить себе задачу быстрого подъёма, и просто жить на дне - скафандр не нужен. А теперь вот не нужен и акваланг, если датчане правы.

[ivanij]

 У датчан красивые картинки, ничего не скажешь. Но там кроме кислорода никакие газы не фигурируют. Между тем, человек дышит смесью кислорода и азота, стало быть для чистоты эксперимента нужно это учитывать. Даже вне связи с кессонной болезнью.

 

Хорошо. А как насчёт кессонной болезни?

. Если не ставить себе задачу быстрого подъёма, и просто жить на дне - скафандр не нужен. А теперь вот не нужен и акваланг, если датчане правы.

 Согласен. Если поставить задачу приучить человека жить на глубине. Но при этом встанет вопрос: На какой именно глубине? Ведь "глубина" нашего обитания в океане воздушном строго постоянна. А глубина Мирового океана сильно колеблется - рельеф дна крайне неоднороден. Стало быть, следует решить задачу поиска оптимальной глубины обитания. От чего (фантазирую) эта глубина может зависеть?
 1. Подводные равнины. С точки зрения расположение много численного населения
 2. Места наиболее благоприятные для разработки полезных ископаемых.
 3. Медицинские факторы, на какой глубине будущие "ихтиандры" будут чувствовать себя наиболее комфортно.

[bob]

3. Медицинские факторы, на какой глубине будущие "ихтиандры" будут чувствовать себя наиболее комфортно.

Вообще - ни на какой. Комфортно - дома на диване, с кружкою под телевизором. А там, на глубине, надо тренироваться, не сбивать дыхание, иметь сильные межрёберные мышцы, пресс и всё такое (посмотрите все ссылки выше про опыт сверхглубоких погружений). Я имею в виду, что работник на глубоководной платформе, профессионал, не будет чувствовать себя стеснённым скафандром или аквалангом. Даже на глубине полутора километров он не будет себя чувствовать намного хуже, чем шахтёр в наземной шахте. Он будет дышать и двигаться свободно, в повседневной одежде, не путаясь в шлангах и шнурах, не опасаясь аварии оборудования. Это удобнее и безопаснее, чем могло бы быть. Ну, сломалась маска, взял из кармана вторую. Или попросил у товарища по смене. Не  больше проблем, чем с респиратором в пыльном цехе. Хочешь - надел. Хочешь - минуту так походил, задержав дыхание.

[Golossvyshe]

http://www.stroi-blok.ru/?p=278
http://www.kakprosto.ru/kak-835922-chto-takoe-tverdye-rastvory
Твёрдые растворы кислорода вообще-то известны достаточно давно. Однако для создания обратимого аккумулятора О2 с приемлемыми характеристиками нужна чрезвычайно высокая дисперсность материала.
Собственно, если отфильтровать журналистское блаблабла, вероятно, именно такую штуку и придумали датские учёные.

Тем не менее никакой революции тут не видно. Более того, аппарат на твёрдых растворах по ёмкости априори будет уступать пероксидному (КО2).
Неясно также, куда будет деваться СО2. В пероксидных аппаратах он удаляется автоматически, реакцией с пероксидом.

И, строго говоря, чтобы идти на большую глубину с пероксидом и пр. - это удел совсем уже отмороженных шахидов. Даже с надёжным как русская печь гелиевым аквалангом ныряют лишь Герои Советского Союза.

[bob]

И, строго говоря, чтобы идти на большую глубину с пероксидом и пр. - это удел совсем уже отмороженных шахидов.

А если отработать и поставить на поток? (Либо технологию, либо воспроизводство шахидов, героев советского союза. )

[Alpha Sco]

Датские ученые разработали новейший материал, с помощью которого можно дышать под водой.
"Исследователи еще не проанализировали побочные эффекты инновационного вещества.
Научные сотрудники из Южной Дании создали вещество, с помощью которого можно синтезировать в себе кислород, что позволит в несколько раз увеличить его накопление. Чем быстрее происходит нагрев, тем сильнее выделяется кислород. Этот новейший материал работает, как губка. Самым главным материалом, который работает в момент нагревания солнечным светом, является кобальт.
Кислород абсорбируется веществом со скоростью от нескольких секунд до часов, что создаст маску для пребывания человека под водой без какого-либо оборудования. Эксперты отметили, что это новейшее вещество сможет хранить в несколько раз больше кислорода, чем баллон аквалангиста или даже кислорода из воды."
http://svopi.ru/nauka/14258-uchenye-razrabotali-material-pozvolyayuschiy-dyshat-pod-vodoy.html

Новость интересная, только вот проблема - кислородное отравление на большой глубине, дышать чистым кислородом смертельно опасно..... поэтому, как правильно заметил Golossvyshe , используется гелий-кислородная смесь и кислорода в этой смеси очень мало.

[bob]

поэтому, как правильно заметил Golossvyshe , используется гелий-кислородная смесь и кислорода в этой смеси очень мало.

Это понятно. Даже более сложные смеси. На больших глубинах - водородные с другими газами (см. ближе к началу темы). Но эта штука, насколько я понял, может и смеси делать. Кроме того, пока они её делают только как замену обычному аквалангу. Я просто подумал о перспективе.

[Alpha Sco]

Это понятно. Даже более сложные смеси. На больших глубинах - водородные с другими газами (см. ближе к началу темы). Но эта штука, насколько я понял, может и смеси делать. Кроме того, пока они её делают только как замену обычному аквалангу. Я просто подумал о перспективе.

, вспомнился фильм, по моему "Бездна", там водолаз жидкостью дышал... кстати эти вещи и у нас разрабатывались - видимо безуспешно.
Почитал начало темы, всё понятно

[Геральдинка]

Это понятно. Даже более сложные смеси. На больших глубинах - водородные с другими газами (см. ближе к началу темы). Но эта штука, насколько я понял, может и смеси делать. Кроме того, пока они её делают только как замену обычному аквалангу. Я просто подумал о перспективе.

А я о целесообразности, никак не могу понять суть проживания под водой. Это какие же такие колоссальные катаклизмы должны были бы произойти на планете, чтобы войти обратно в воду и стать водоплавающей рыбой? Может жабры сразу? Как в том фантастическом ихтиандре? 

[Геральдинка]

, вспомнился фильм, по моему "Бездна", там водолаз жидкостью дышал... кстати эти вещи и у нас разрабатывались - видимо безуспешно.
Почитал начало темы, всё понятно

А там в конце фильма он увидел инопланетян. Красивая фантастика. Да)

[Alpha Sco]

А я о целесообразности, никак не могу понять суть проживания под водой. Это какие же такие колоссальные катаклизмы должны были бы произойти на планете, чтобы войти обратно в воду и стать водоплавающей рыбой? Может жабры сразу? Как в том фантастическом ихтиандре? 

Человека всегда будет манить океан, мы все оттуда . Есть примеры млекопитающих не вышедших на сушу - киты и дельфины, они кстати дышат лёгкими.

[Геральдинка]

Человека всегда будет манить океан, мы все оттуда . Есть примеры млекопитающих не вышедших на сушу - киты и дельфины, они кстати дышат лёгкими.

Ну.. Мы все с вами практически вода. Так стоит ли в неё снова окунаться?

[Alpha Sco]

Ну.. Мы все с вами практически вода. Так стоит ли в неё снова окунаться?

Точно  , но иногда приятно поплавать (недолго), позагорать.

[Геральдинка]

Ну.. Мы все с вами практически вода. Так стоит ли в неё снова окунаться?

Точно  , но иногда приятно поплавать (недолго), позагорать.

Не могу найти достаточного основания такому экстриму, на глубину в полтора км.. После какого нибудь всемирного потопа? Ноев ковчег? Вспомнился фильм *Водный мир*, кажется он так называется.. С Кевином Костнером  в гл. роли, вот где был бы оправдан поиск новых видов аквалангов или смесей для дыхания.

Но всё же хочется верить в то что до такого наша планета не доживёт.. А поплавать да..)

[bob]

А я о целесообразности, никак не могу понять суть проживания под водой. Это какие же такие колоссальные катаклизмы должны были бы произойти на планете, чтобы войти обратно в воду и стать водоплавающей рыбой? Может жабры сразу? Как в том фантастическом ихтиандре?

А я не прошу всех там жить. Только профессиональный персонал каких-нибудь добывающих что-нибудь платформ. Если понадобится. Если их нельзя будет заменить роботами по каким-то причинам. То есть речь идёт не о городах на дне океана, как любили рисовать картинки на обложках журналов "Юный техник" и "Техника - Молодёжи" в семидесятых, а об удешевлении оборудования платформы и удобстве персонала. Одно дело шляться в тяжеленном герметическом скафандре со шлюзованиями при переходе в помещения, и плавать на батискафе между корпусами. Другое дело - ходить просто так, налегке, как на суше. И после работы на дне возвращаться по лестнице в не герметизированный лёгкий кессон, на отдых. Никаких батискафов, шлюзов, толстенных стенок и стёкол, и прочей экзотики. Рабочие помещения не сложнее обычного передвижного посёлка строителей или геологов. Возможно - просто надувные палатки, или ещё что-то вроде этого.

[Геральдинка]

А я не прошу всех там жить. Только профессиональный персонал каких-нибудь добывающих что-нибудь платформ. Если понадобится. Если их нельзя будет заменить роботами по каким-то причинам. То есть речь идёт не о городах на дне океана, как любили рисовать картинки на обложках журналов "Юный техник" и "Техника - Молодёжи" в семидесятых, а об удешевлении оборудования платформы и удобстве персонала. Одно дело шляться в тяжеленном герметическом скафандре со шлюзованиями при переходе в помещения, и плавать на батискафе между корпусами. Другое дело - ходить просто так, налегке, как на суше. И после работы на дне возвращаться по лестнице в не герметизированный лёгкий кессон, на отдых. Никаких батискафов, шлюзов, толстенных стенок и стёкол, и прочей экзотики. Рабочие помещения не сложнее обычного передвижного посёлка строителей или геологов. Возможно - просто надувные палатки, или ещё что-то вроде этого.

Так просто? Вот оно что! А я уже нарисовала себе страшные картинки какого нибудь очередного апокалипсиса..) Да, а вот эта весьма и весьма логичная и веская причина для упрощения пребывания человека под водой на больших глубинах.)) Понятно. Спасибо, Боб.)

[bob]

Так просто? Вот оно что! А я уже нарисовала себе страшные картинки какого нибудь очередного апокалипсиса..) Да, а вот эта весьма и весьма логичная и веская причина для упрощения пребывания человека под водой на больших глубинах.)) Понятно. Спасибо, Боб.)

Не за что, на здоровье. Смысл всех разработок, описанных в теме - научиться повседневно жить и работать на дне морей и океанов, на гигантских глубинах, куда ни одна современная подводная лодка не опустится, но просто и без особо сложных технических средств. Как на суше, не испытывая при этом никаких затруднений.