A A A A Автор Тема: 250 vs 300  (Прочитано 2195 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AbsentistАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 7
  • Увидеть То, чего не видно...
    • Сообщения от Absentist
250 vs 300
« : 19 Мар 2014 [12:11:56] »
На сколько сильна разница в передавамом изображении между двумя телескопами апертурами 250 и 300 мм при прочих равных условиях?
Сразу хочу сообщить. Хочу приобрести 300 мм, но на 250 менее габаритный и более доступен по цене.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: 250 vs 300
« Ответ #1 : 19 Мар 2014 [12:35:55] »
Берите 300 и не парьтесь.  Если сможете носить и управляться и есть место установки, то почему бы нет?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 132
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: 250 vs 300
« Ответ #2 : 19 Мар 2014 [15:28:06] »
при каких прочих равных? уточните

к примеру если у них фокусное одинаково (скажем 25012 и 30012) то у 300мм будет выше светосила, что скажется на более сильно заметной коме на изображениях звезд. и если первое время на 25012 с комой можно мириться, то к 30012 уже весьма и весьма желателен корректор комы. потом в силу большей светосилы 30012 более чувствителен к точности юстировки.
если сравнивать 25012 и 30015, то у второй трубы габариты заметно больше и вес. но за свет разных фокусных на одинаковых окулярах будет разное увеличение и соотвественно видимое поле зрения будет разным.

Оффлайн Irkan

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Irkan
Re: 250 vs 300
« Ответ #3 : 19 Мар 2014 [23:18:37] »
Думаю, что тс имел ввиду состояние неба и условия наблюдения. Если есть возможность, берите 300. Мне он казался большим и тяжёлым первые 2 наблюдения. Потом я нашёл удобное для переноски положение и уже не испытываю не каких проблем. А , как любой вам скажет, апертура лишней не бывает. То, что в 250 будет видно на грани, 300 покажет уверенно.
Sky-Watcher Dob 12"

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #4 : 08 Апр 2014 [16:51:52] »
  та же тема, присматриваюсь к 250 и 300мм добам, скайвотчеры. Первый 25 т.р, второй 40т.р.  Есть еще складные версии "ретраки", процентов на 15-20 подороже.

  Стоит ли  доплатить до 300ки,  будет ли сильная разница?
 За 25 в продаже есть 250я труба в кольцах с двухскоростным фокусером, без монтировки.

 Ретраки смущают, с одной стороны - складные, с другой - опасаюсь хлипкой конструкции, гнущейся под собственным весом. 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: 250 vs 300
« Ответ #5 : 08 Апр 2014 [16:56:08] »
На счет гнущегося ретрака - полная фигня. Ничего там не гнется и прекрасно работает.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от alexann
Re: 250 vs 300
« Ответ #6 : 08 Апр 2014 [17:02:43] »
Стоит ли  доплатить до 300ки,  будет ли сильная разница?
Надо брать максимум, чтобы потом не жалеть. Прирост 44% по светособиранию.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116996.msg2805180.html#msg2805180
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: 250 vs 300
« Ответ #7 : 08 Апр 2014 [17:34:03] »
  та же тема, присматриваюсь к 250 и 300мм добам, скайвотчеры. Первый 25 т.р, второй 40т.р.  Есть еще складные версии "ретраки", процентов на 15-20 подороже.

  Стоит ли  доплатить до 300ки,  будет ли сильная разница?
 За 25 в продаже есть 250я труба в кольцах с двухскоростным фокусером, без монтировки.

 Ретраки смущают, с одной стороны - складные, с другой - опасаюсь хлипкой конструкции, гнущейся под собственным весом.
После ваших 203 только 305  и не сантиметром меньше и не мельчите очень, 406 конечно всем будет хорош, но там бюджет другой.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #8 : 08 Апр 2014 [17:53:25] »
После ваших 203 только 305  и не сантиметром меньше и не мельчите очень, 406 конечно всем будет хорош, но там бюджет другой.
  203 вообще ниочем, так чисто познакомиться с дипами, при том что гораздо интереснее чем 130 мм.

А 350ка против 300ки как? ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 345
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: 250 vs 300
« Ответ #9 : 08 Апр 2014 [18:45:42] »
250 vs 300, 300 vs 350 и тд. Есть общее правило: Чем больше апертура тем больше деталей сможете увидеть и тем больше будет влиять атмосфера. Такие вопросы можно задавать бесконечно 250,300,350, и тд, для таких размеров 50мм играет значительную роль.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 575
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от KGS-88
Re: 250 vs 300
« Ответ #10 : 08 Апр 2014 [18:52:56] »
Цитата
А 350ка против 300ки как? ))
Сравнивал 350 и 400. Разница заметна.
В случае 300 и 350 должно быть ещё заметнее, т.к процентный прирост апертуры выше.
N350/1870, + ... .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #11 : 08 Апр 2014 [20:37:48] »
Сравнивал 350 и 400. Разница заметна.
В случае 300 и 350 должно быть ещё заметнее, т.к процентный прирост апертуры выше.

 Значит между 250 и 300 выбор на 300ке останавливаю...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 488
  • Благодарностей: 240
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: 250 vs 300
« Ответ #12 : 12 Апр 2014 [22:06:42] »
лучше сразу 300
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #13 : 14 Апр 2014 [00:25:01] »
лучше сразу 300
  Я уже между 300и 350 сомневаюсь ))  может лучше сразу 350? А то больно быстро трубы надоедают, уже пятый телескоп будет )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: 250 vs 300
« Ответ #14 : 14 Апр 2014 [00:27:59] »
Лучше сразу 400.  ;)
Я для себя где-то там, в душе, уже решил, что после 250 буду брать 400 и только 400. Просто если взять 300, то получится небольшой слишком прирост, а если возьму 350 - прирост нормальный, но не смогу себе простить, что не взял 16".
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #15 : 14 Апр 2014 [00:59:35] »
Лучше сразу 400.  ;)
Я для себя где-то там, в душе, уже решил, что после 250 буду брать 400 и только 400. Просто если взять 300, то получится небольшой слишком прирост, а если возьму 350 - прирост нормальный, но не смогу себе простить, что не взял 16".
  У меня чуть другая тема. Так как освоил управление маком на добсоне, который поставил на пеньке (через 5 наблюдений даже без фторопласта с движением рывками удается вести объекты в 625х в 4мм плессл),  так как  все таки одним выстрелом двух зайцев сложновато поймать,  ну и в конце концов стоимость голых зеркал весьма заманчивая,   решил, что надо сделать два разных скопа. 300-350 1:6 планетник, с минимальным выносом, ЦЭ, и даже с 0 невиньетированным полем, но конкретно для контрастных изображений.   А второй уже под 400 1:5 - 1:4, и с большим полем, чисто труба под малые увеличения, широкие поля. 
  Как не считал параметры, не получается сочетать два в одном.  Есть конечно идея со сменной вторичкой, но надо продумывать чтобы удобно было.
 
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Raynor

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Skype - raynor.ru
    • Сообщения от Raynor
Re: 250 vs 300
« Ответ #16 : 14 Апр 2014 [05:06:19] »
Берите максимальную апертуру, которая устраивает вас по размерам и весу. Ну и по цене.
Я, сравнив воочию 8, 10 и 12 дюймов, для себя однозначно решил что 10 - это предел того, с чем я готов возиться.
Так оно в итоге и оказалось, труба на заднее сидение и монтировка в багажник влазят впритык. 12 дюймов точно бы не поместились. Да и просто уж сильно большие и тяжелые они.
Лучший телескоп - это в который наблюдаешь.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2014 [05:11:26] от Raynor »
Levenhuk Ra 250N Dob, Sky Watcher 909 AZ3, Yukon 8x40

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: 250 vs 300
« Ответ #17 : 14 Апр 2014 [06:55:48] »
Лучший телескоп - это в который наблюдаешь.
--
Точно! По гулу и жужжанию в спине понимаю, что 10 " именно и есть мой инструмент ( да хоть и на балконе , хоть в полях). Тем более, увеличения и яркости по планетам , ой как хватает!    А для дипов  нужны 14-16" и хотя бы  зеленая зона. А дача у меня в желтой. Все же для 400мм нужно строить стационар, в качестве мобильного слабо себе представляю такую дуру. Ну ,а  для 10" апертуры дипов тоже не мало, пара тысяч наберется!  ;) Жду не дождусь мая!
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 889
  • Благодарностей: 398
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: 250 vs 300
« Ответ #18 : 14 Апр 2014 [15:00:30] »
   
Лучший телескоп - это в который наблюдаешь.

  В томи и дело, что за год - полтора успевает надоесть и уже не особо наблюдаешь))). Из дипов в 200мм по настоящему красиво смотрятся только попсовые Месьешки, скорее даже самые яркие из каталога.  На счет планет - там на первом плане качество оптики. По этому и возникает мысль о разделении обязанностей.
  По габаритам же , что 350 что 400 - почти одно и тоже , в полный рост человека ))))
« Последнее редактирование: 14 Апр 2014 [15:44:52] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: 250 vs 300
« Ответ #19 : 14 Апр 2014 [17:15:12] »
По габаритам же , что 350 что 400 - почти одно и тоже , в полный рост человека ))))
Тут что вспомнилось мне... На первоначальную тему 250 против 300...
У 250-ки всё же перед 300-кой есть одно преимущество, в некотором роде даже весьма значительное: в 10" телескоп вполне комфортно можно наблюдать сидя, а в 12" такого уже не получится, либо же только с помощью специальных высоких стульев / табуреток. Так что в этом плане, ИМХО, 10" удобнее использовать, чем 12".
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D