DeepSky 152/760 Petzval или DeepSky DT1200X152

[Fylhtq82]

Не должно быть сомнений - минимум HEQ5.

Спасибо!

[vilisvir]

и во сколько мне обойдется 6" АПО ? явно не в цену рассматриваемых мною экземпляров... )))

По планетам 4" ED-дублет будет гораздо лучше 6" короткого Ахромата. А это уже вполне доступно.

[pictor]

Как любит говорить Управдом на соседнем форуме, не смешите мои тапочки.

[Старик Хоттабыч]

Пецваль не очень для планет, хотя Сатурн в него был относительно неплох. Если есть возможность содержать разные инструменты, то берите 152/1200 в коллекцию. Это как с автомобилями - если в гараже стоят седан, спорт-кар и джип, то универсал обычно не покупают.

[Marvin JK]

"Короткий" Пецваль по планетам действительно не очень, "длинный" - более или менее, т.е. не самый лучший планетник на свете, но при отсутствии тяжелой формы перфекционизма пойдет. Во всяком случае, рефрактор SW 152/1200 аппаратом из моей подписи по Юпитеру и Сатурну был уделан однозначно. Хотя, может, так просто сложилось в случае двух конкретных телескопов, я их десятками не смотрел.

[nik2007]

Все таки наверное 152\1200, легче планетных увеличений достигнуть. Но уже слегка громоздок.
EQ5 от DS тянет, но на пределе (SW150\1200)
100 vs 152  - как тузик ......  ( в смысле 152й конечно  - их есть у меня )

[kama]

Если есть возможность содержать разные инструменты, то берите 152/1200 в коллекцию.

Поддерживаю. А там сравните с Ньютоном 10". И все встанет на свои места.

[Vavanzer]

По планетам 4" ED-дублет будет гораздо лучше 6" короткого Ахромата. А это уже вполне доступно.

   110я ед-ха столько же сколько и 130й пецваль выдала, хроматизм был поменьше, ореол меньше, но насыщеннее.  А 100мм 1:10 ахромат показывал гораздо менее контрастно детали на Юпитере, чем 130й пецваль.

Все таки наверное 152\1200, легче планетных увеличений достигнуть. Но уже слегка громоздок.
EQ5 от DS тянет, но на пределе (SW150\1200)

 
100 vs 152  - как тузик ......  ( в смысле 152й конечно  - их есть у меня )

 3х барлоу выручала очень ))))

[zgeneralz]

если ваш 10"Доб не кривой ( а как правило 75% кривые) то не зачем брать рефрактор-планетник. Проверенно ИМХО
Свозите вашу трубу в ВАГО и всё станет на свои места.

[Fylhtq82]

если ваш 10"Доб не кривой ( а как правило 75% кривые) то не зачем брать рефрактор-планетник. Проверенно ИМХО
Свозите вашу трубу в ВАГО и всё станет на свои места.

а сколько стоит диагностика в ВАГО ? примерно?

[Denk36]

если ваш 10"Доб не кривой ( а как правило 75% кривые) то не зачем брать рефрактор-планетник. Проверенно ИМХО
Свозите вашу трубу в ВАГО и всё станет на свои места.

а сколько стоит диагностика в ВАГО ? примерно?

Это как Вам сердце подскажет

[Владимир Николаевич]

Свозите вашу трубу в ВАГО и всё станет на свои места.

Не стройте из себя Чебурашку! Проверка в ВАГО идет при +25С. В реале это никогда не совпадает  с реалиями...
Уже при +10С те при дельте 15С от проверочного значения могут возникнуть пережимы, а при дельте 25С они возникают почти всегда!!
Совет такой - проверка проверкой а сам не плошай!!! Проще - проверять нужно при реальной темперетуре и только при ней делать выводы...
А фигню про не кривой 10" доб не поддерживаю!   

[Vavanzer]

Не стройте из себя Чебурашку! Проверка в ВАГО идет при +25С. В реале это никогда не совпадает  с реалиями...
Уже при +10С те при дельте 15С от проверочного значения могут возникнуть пережимы, а при дельте 25С они возникают почти всегда!!
Совет такой - проверка проверкой а сам не плошай!!! Проще - проверять нужно при реальной темперетуре и только при ней делать выводы...
А фигню про не кривой 10" доб не поддерживаю!

  +1.   Пусть тащат интерферометр в поле и испытывают скопы на их монтировке.   Делаю ставку что "рабочий" штрель (без "минус кома" и "минус астигматизм") у многих моделей в обычных условиях будет нередко измеряться сотыми долями, а не десятыми.

[pictor]

Делаю ставку что "рабочий" штрель (без "минус кома" и "минус астигматизм") у многих моделей в обычных условиях будет нередко измеряться сотыми долями, а не десятыми.

Улыбнуло.

(без "минус кома" и "минус астигматизм"

Учитесь юстировать Ньютон и рефрактор, там винтики есть.

Надо учесть, что неблагоприятные внешние воздействия в виде деюстировки, перепадов температуры, плохой атмосферы и т. д. одинаково плохо влияют на оптику любого качества.

[Alex1958]

если ваш 10"Доб не кривой ( а как правило 75% кривые) то не зачем брать рефрактор-планетник. Проверенно ИМХО
Свозите вашу трубу в ВАГО и всё станет на свои места.

Что же Вы так достаете человека с этим Добом, сказано же - хочет ахромат, удобнее в него смотреть планеты однозначно, и хроматизм сильно не достает в 152/1200. Ну, есть у меня 356/6 ДОБ, а планеты все равно люблю смотреть в ахромат на автоматизированной монти.
Вот ТС тоже самое хочет. 

[Владимир Николаевич]

(без "минус кома" и "минус астигматизм"

Надо учесть, что неблагоприятные внешние воздействия в виде деюстировки, перепадов температуры, плохой атмосферы и т. д. одинаково плохо влияют на оптику любого качества.

Все индивидуально, поэтому и нужно проверять в реальных условиях и главное решать эту проблему.
Очень много апо, МАКов, рефракторов имеют наводимые температурой проблемы...
Прикрываться интерферограммой как фиговым листком бесполезно... Проще ее прибить в туалете!   

[Vavanzer]

Учитесь юстировать Ньютон и рефрактор, там винтики есть.

Надо учесть, что неблагоприятные внешние воздействия в виде деюстировки, перепадов температуры, плохой атмосферы и т. д. одинаково плохо влияют на оптику любого качества.

  С юстировкой проблем нет, зато есть проблема с тем как ее разные трубы держат )))

  Ну а то что одинаково плохо - это только на первый взгляд.  Очень даже по разному. Рефрактору атмосфера намного меньше жизнь портит, там запас по контрасту такой что сквозь дымку иногда смотреть можно.   Много раз сравнивал 130й пецваль с никудышным 114мм ньютоном (просто ради интереса вытаскивал его и ставил рядом). Чаще всего по Юпитеру. Помимо того что сделал так сказать открытие, противоречащее общепринятому мнению о том чем больше апертура, тем сильнее изображение портит атмосфера, выявились еще несколько казусов.   
  Во первых, в рефрактор картинка была всегда стабильная (про контраст и говорить не стоит). В маленький ньютон ее постоянно полоскало, хотя 114мм просто обязан за ночь остыть, тем более не зимой дело было.    А второе, - пару ночей во время сравнений пецваль выдавал один из лучших Юпитеров за весь мой тогдашний опыт, а ньютон едва 2 полосы показывал. В средние по качеству ночи он показывал получше , но пецваль почему-то свой максимум не выдавал (хотя все равно на голову выше был).     
  Эти испытания делал для себя, по этому подготовку проводил по всем правилам - заранее отьюстированные и остывшие телескопы. Увеличения тоже одинаковые ставил.

  Все это привело к тому - раз в мелкий ньютон (да еще и с укороченной трубой) все так печально, то что выдаст 250-300мм ведро?

[PavelGhost]

114 ньютон - а какой именно ?

[ROVIAN]

114 ньютон - а какой именно ?

наверняка 1149, потому что 1141 это уродство, а не скоп.

[pictor]

С юстировкой проблем нет, зато есть проблема с тем как ее разные трубы держат )))

Надуманная проблема. Рефракторы обычно хорошо держат юстировку, а все рефлекторы имеют юстировочные винты для легкой юстировки перед каждым наблюдением.

Все это привело к тому - раз в мелкий ньютон (да еще и с укороченной трубой) все так печально, то что выдаст 250-300мм ведро?

Не надо задавать много пустых вопросов, а надо зайти в раздел наблюдений и посмотреть, что показывают ненавистные "ведра". Навскидку сегодняшнее: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg2794910.html#msg2794910   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg2794928.html#msg2794928   Это в 8", 10-12" показывают больше.

Часто небольшие рефракторы показывают планеты лучше больших Ньютонов по ричине дряности нашей атмосферы. Надо проводить наблюдения в более предназначенном для этого месте. Однако некоторым "наблюдателям" не мешает не только атмосфера , но и даже стеклопакеты. Да здравствуют мелкоскопы в атмосферном болоте!