A A A A Автор Тема: Экзопланеты суперземли могут оказаться непригодными для жизни  (Прочитано 9072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
У любой океаниды тоже нет "твёрдой поверхности"!
Ну и что?
По поводу температуры бойлерного котла "Юпитер", найдите графики полученные с зонда самостоятельно.
У океанид земного типа под поверхностью океана есть кора, как на Земле. Да и не все "океаниды" полностью покрыты водой или жидкостью
Задумалась.. А интересно около 3 миллиардов лет тому назад материки на Земле уже были? Ведь земная кора и суша перемещались, уплывали, формировались.. Делились, объединялись. А в купе как там тогда было? Суши было меньше или больше?

И совсем уж смело - может там где есть вода, через 500 миллионов лет может возникнуть и первый материк суши?

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Рост массы которых (от массы Земли до массы Урана) идет за счет увеличения процентного содержания соединений водорода: с кислородом, азотом, углеродом…

Для ВЖР как публицистика красиво.
Но не совсем корректно.

Правильнее:
Изначальное соотношение элементов и их общая масса в начале формирования для планетарных систем описываемых законом планетарных расстояний приблизительно равна.( в широкой части системы).
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Ксавье

  • Гость
И совсем уж смело - может там где есть вода, через 500 миллионов лет может возникнуть и первый материк суши?
Учитывая, что воды на Земле становится все больше (астероиды, метеориты "завозят" воду на Землю), то можно предположить, что на "океанидах" литосфера под поверхностью сформирована и также, как и на Земле есть всевозможные литосферные процессы со всеми вытекающими последствиями

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Если б было море водки, стал бы я подводной лодкой?
Вот это Жизнь.  Даже дождь и тот из водки.
Может где нибудь ещё и молочные реки есть, с кисельными берегами?
Лемминги странные, загадочные существа. Они в полнолуние почему то стремятся в море. И их зона обитания суша. Парадокс.)

Заплюсил +
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Рост массы которых (от массы Земли до массы Урана) идет за счет увеличения процентного содержания соединений водорода: с кислородом, азотом, углеродом…

Для ВЖР как публицистика красиво.
Но не совсем корректно.

Правильнее:
Изначальное соотношение элементов и их общая масса в начале формирования для планетарных систем описываемых законом планетарных расстояний приблизительно равна.( в широкой части системы).
Во время формирования систем орбиты планет совсем уж неустойчивы. Они могут менять траекторию своего движения, в зависимости от магнитных полей, центробежных или центростремительных сил. Поэтому количественный и качественный состав может меняться.  Следовательно ваш вывод корректен и логичен. Но.. Нужны дополнения. Пока сыроват.
Браво, однако. :)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
У океанид земного типа под поверхностью океана есть кора, как на Земле.

Никакой "коры" у крупной океаниды как Юпитер быть не может!

Да и не все "океаниды" полностью покрыты водой или жидкостью

Тогда это "газовые гиганты" без резкой границы между атмо и гидро сферой, что для Жизни вероятнее приятнее.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
И совсем уж смело - может там где есть вода, через 500 миллионов лет может возникнуть и первый материк суши?
Учитывая, что воды на Земле становится все больше (астероиды, метеориты "завозят" воду на Землю), то можно предположить, что на "океанидах" литосфера под поверхностью сформирована и также, как и на Земле есть всевозможные литосферные процессы со всеми вытекающими последствиями
Я не знаю что такое литосфера. Стыд и позорище. Щас сгуглю, вспомню. Минутку, плиз.) Под поверхностью.. Это же что то из атмосферных зон.. Не? Опять перепутала всё?
Щас.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Во время формирования систем орбиты планет совсем уж неустойчивы.

О-о !

Если бы было так, то планеты никогда бы не образовались, а был бы пылевой планетарный диск.
Такие СТАРЫЕ системы наблюдаются.

Планеты НЕ ОБРАЗУЮТСЯ столкновениями!

Но уже до ночи ;(
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ага. Всё, есть.

Значит нужна активность ядра. Выдавливание массы кипящих лав и вулканов. На поверхность океаниды. И постепенное зарождение неких *Индонезийских островов*. Возможно?

Ксавье

  • Гость
Никакой "коры" у крупной океаниды как Юпитер быть не может!
Тогда это "газовые гиганты" без резкой границы между атмо и гидро сферой, что для Жизни вероятнее приятнее.
Юпитер - это просто газовый гигант, состоящий преимущественно из водорода. Понятие океанида я расшифровываю как планету с очень большим содержанием воды. И океаниды земного типа (не зря же я так написал) имеют четкую границу отличную от нептуноподобных и юпитероподобных планет, так как будут более похожи на Землю (наполните водой Землю, покрыв полностью под водой Гималаи и получите океаниду земного типа)...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Во время формирования систем орбиты планет совсем уж неустойчивы.

О-о !

Если бы было так, то планеты никогда бы не образовались, а был бы пылевой планетарный диск.
Такие СТАРЫЕ системы наблюдаются.

Планеты НЕ ОБРАЗУЮТСЯ столкновениями!

Но уже до ночи ;(

А вот и нет.) Знаете ли вы, о том что открыт совершенно потрясающий закон. Пыль в вакуумном без воздушном пространстве почему то стремиться всегда во чтобы ни стало скучковаться. Стать ближе, стать не пылью, а комком. Затем стать чуть большим комочком, а затем шаром, а затем.. Так образуются магнитные поля, которыми и так пронизана вся Вселенная, которая *снабжает* такой астероид силовым полем с маленькой силой своего уже магнитного поля и своей гравитацией?

А вот да. Пыль стремится к пыли. Пылинка к пылинке. Вы спросите почему астероидный полюс не стал планетой неким гигантом? Хм.. Вопрос, конечно интересный. Хм.. А ответа у меня нет.

Ксавье

  • Гость
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ага. Всё, есть.

Значит нужна активность ядра. Выдавливание массы кипящих лав и вулканов. На поверхность океаниды. И постепенное зарождение неких *Индонезийских островов*. Возможно?

Я считаю, что да, возможно, но есть ограничения. Например, если глубина океана 900 км глубиной, то такое колоссальное давление не позволит проходить глубинным процессам...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Планеты НЕ ОБРАЗУЮТСЯ столкновениями!
Ну да. А я и не говорила что они образуются столкновениями. Они *шлифуются* ими. Но причиной возникновения планет является пыль.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ага. Всё, есть.

Значит нужна активность ядра. Выдавливание массы кипящих лав и вулканов. На поверхность океаниды. И постепенное зарождение неких *Индонезийских островов*. Возможно?

Я считаю, что да, возможно, но есть ограничения. Например, если глубина океана 900 км глубиной, то такое колоссальное давление не позволит проходить глубинным процессам...
А рельеф не учитываем?) Той самой загадочной литосферы.

Ксавье

  • Гость
А рельеф не учитываем?) Той самой загадочной литосферы.

Ну, опять-таки я считаю, что колоссальное давление выравнивает литосферу на глубине

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Мы кислородо.. Но в процентном отношение воздуха мы всё же азото, если уж быть дотошной совсем.. Кислорода в атмосфере меньше, мы его всё же умудряемся улавливать
Да, лемминги совсем странные существа.  ^-^
Если быть совсем дотошным, то азотом мы дышим постольку по скольку его в атмосфере больше чем всего остального. Однако мы его не усваиваем. А стало быть пофиг, чего там было бы в атмосфере вместо азота. Хоть гелий. А вот без кислорода, увы и ах. Так что ми таки кислАродА-дышАщщие. :) ну, если вам будет удобнее, то мы атмосферо-дышащие, от-азота-не-дохнущие, кислородо-усваивающие, водка-жрущие, матом-ругающие млекопитающие. :)
тчк

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
У более-менее крупных океанид уже никакие вулканические процессы не создадут условия для возникновения хотя-бы островов.  Например, если принять планету-океан с каменной частью, равной Земле, то чтобы не осталось ни одного островка, нужно к средней глубине мирового океана 3711 метров добавить высоту Эвереста 8848 метров - грубо говоря, количество воды нужно увеличить в 3 раза.
Если планета сформирована на орбите Земли, и размер этой планеты будет большим, чем Земля, то ни о какой океаниде не может быть и речи - будет раскаленная сверх-венера с мощнейшей атмосферой. Если планета, допустим, в 1.5 масс Земли будет сформирована дальше, например, на орбите Марса, то на эту планету попадёт гораздо больше воды, а парниковый эффект мощной атмосферы при таком расстоянии от Солнца уже не обеспечит испаряемость воды, и получится океанида с очень мощным океаном с минимальной глубиной в несколько километров без островов и с атмосферой в сотни бар.
Океаниду с небольшими островами можно ожидать на орбите между Землей и Марсом.

Ксавье

  • Гость
Одно но: Земля на удалении от Солнца в 150 млн км имеет очень разную температуру поверхности. К тому же отражательная способность ниже чем на Венере

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Правильнее:
Изначальное соотношение элементов и их общая масса в начале формирования для планетарных систем описываемых законом планетарных расстояний приблизительно равна.( в широкой части системы).
Правильнее, не данная констатация, а учет того, что «наращивание» массы планетами идет по степени их «тяжести».
В первую очередь - это металлы (формируются субземли, типа Меркурия)
Во вторую – силикаты (класс земель)
Затем – вода (океаниды)
В последнюю очередь – газы (планеты-гиганты)

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Задумалась.. А интересно около 3 миллиардов лет тому назад материки на Земле уже были? Ведь земная кора и суша перемещались, уплывали, формировались.. Делились, объединялись. А в купе как там тогда было? Суши было меньше или больше?

И совсем уж смело - может там где есть вода, через 500 миллионов лет может возникнуть и первый материк суши?
Еще смелее:
На Земле в Нижнем Палеозое (до ~400 млн. лет назад) не существовало сухопутных форм Жизни. Может, по той простой причине, что тогда на Земле еще просто не было самой суши?