A A A A Автор Тема: Релятивистская цивилизация  (Прочитано 4059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #20 : 01 Апр 2014 [19:44:19] »
Для 1 апреля вывод сойдет. Но важно лишь ускорение, а не скорость.
Подумайте ещё раз ... 2 апреля
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #21 : 01 Апр 2014 [20:25:33] »
Для 1 апреля вывод сойдет. Но важно лишь ускорение, а не скорость.
Подумайте ещё раз ... 2 апреля

А зачем мне об этом думать? Здесь Энштейн  всё давно придумал.  Инерциальные системы отсчета.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #22 : 02 Апр 2014 [03:31:41] »
А зачем мне об этом думать? Здесь Энштейн  всё давно придумал.  Инерциальные системы отсчета.
Продольная масса и продольный размер у Эйнштейена 1905.
То что имеет опытное подтверждение в реальных устройствах
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #23 : 02 Апр 2014 [08:43:32] »
Вы вообще понятие Инерциальные системы отсчета слышали?
Так откуда тут какие-то проблемы с веществом, взаимно разогнанным друг относительно друга с некой скоростью?
Кроме, естественно, столкновения.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #24 : 02 Апр 2014 [08:51:15] »
Вы вообще понятие Инерциальные системы отсчета слышали?
Нет, не слышал.
Расскажите пожалуйста. Но только если это про не релятивистскую Вселенную вокруг неподвижного электрона. Про эту наукообразную фэнтези не надо, тем более с утра пораньше
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #25 : 02 Апр 2014 [09:10:43] »
А у нас тут не школа.
Личное несогласие с ТО это ваши личные проблемы.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #26 : 02 Апр 2014 [09:54:56] »
А у нас тут не школа.
Личное несогласие с ТО это ваши личные проблемы.
Аналогично.
Читайте А.Эйштейна и его работы а не новоделов разных. Причём здесь личное несогласие. Есть экспериментальная зависимость (гамма-1)3 в соответствии с СТО Эйнштейна и это были проблемы и не мои личные, а создателей приборов типа О.
имхо. у кого у нас, Вас, лично много ?
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #27 : 02 Апр 2014 [09:59:53] »
Вот именно, прочитайте Энштейна, а не новоделы.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #28 : 02 Апр 2014 [10:47:25] »
Вот именно, прочитайте Энштейна, а не новоделы.
АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН
СОБРАНИЕ
НАУЧНЫХ ТРУДОВ
В ЧЕТЫРЕХ ТОМАХ

ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
МОСКВА 1965


Т.1 К электродинамике движущихся тел (1905) § 10. Динамика (слабо ускоренного) электрона
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #29 : 02 Апр 2014 [11:16:26] »
Обе системы отчета равноправны.
Так что отчего Лоренц фактор будет влиять на внутреннее устройство движущего относительно нас вещества?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #30 : 02 Апр 2014 [11:26:08] »
Так что отчего Лоренц фактор будет влиять на внутреннее устройство движущего относительно нас вещества?
Вспомните что такое Лоренц-фактор и как считается комптоновская длина волны (вт.ч. для электрона)
Цитата
А у нас тут не школа.
;D
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #31 : 02 Апр 2014 [12:53:41] »
Понедельник. Про Плохое. Про Мясо.
До релятивистских скоростей разгоняли электроны, протоны, альфы и свинцовые ядра. Но никто не разгонял кусок мяса. Это не шутка, это серьёзно. Поясню. Электрон представляет собой неделимую структуру (во всяком случае на сегодняшний день). С протоном уже сложнее. Его партонная структура "превращает" его из классически-СТО эллипсоида в некое эритроцитное подобие. Целостность структуры (?) протона как и ядер свинца обеспечивают не электромагнитные силы как в случае, например, белковых связей. То есть при достаточно ощутимых "гамма" связанность в продольном и поперечных направлениях будет различаться настолько, что белок в лучшем случае трансформируется в смесь "простых" молекул.
Как-то так ...
 :(
Вы сначала эту чушь аннулируйте. О распадающихся атомах при разгоне до релятивистских скоростей.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #32 : 02 Апр 2014 [14:01:06] »
Вы сначала эту чушь аннулируйте. О распадающихся атомах при разгоне до релятивистских скоростей.
Там не про распад атомов.
Там про распад белков до "простых" молекул. Что за манера передёргивать
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #33 : 02 Апр 2014 [14:15:31] »
А с чего они будут распадаться при релятивистских скоростях? Что молекулы, что атомы.

Оффлайн РемверАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #34 : 02 Апр 2014 [15:34:03] »
Не ссорьтесь, пожалуйста! Не суть важно, каков именно принцип движения, в данной теме меня заинтересовал больше социальный аспект проблемы. Может быть я ошибаюсь, но релятивистские скорости мне кажутся всё-таки чуть менее фантастическими, чем гипердрайв, телепортация и прочая чертовщина. Я просто попытался вообразить, с какими ограничениями может столкнуться разумная цивилизация на пути почти бесконечного прогресса. Просто непонятно, за какие-то тысячелетия наука достигла впечатляющих результатов. А если впереди миллионы лет? Вот как раз этот эффект "замедления" хода времени в релятивистской цивилизации "съедает" эти миллионы лет. Или должен съедать. То есть природа сама ограничивает экспансию разумных существ до бесконечности.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #35 : 02 Апр 2014 [15:48:23] »
Его партонная структура "превращает" его из классически-СТО эллипсоида в некое эритроцитное подобие.
Это только относительно протона летящего на встречу. Относительно соседних протонов летящих в сгустке это все тот же самый простой протон.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #36 : 02 Апр 2014 [16:22:05] »
Это только относительно протона летящего на встречу. Относительно соседних протонов летящих в сгустке это все тот же самый простой протон.
Скриншот, пожалуйста
летящего сбоку релятивистского протона в реальном времени-пространстве
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #37 : 02 Апр 2014 [16:59:12] »
В каких координатах?

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #38 : 02 Апр 2014 [17:16:56] »
В каких координатах?
X1=
X2=
X3=
X4=
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн РемверАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Релятивистская цивилизация
« Ответ #39 : 02 Мая 2014 [13:44:05] »
Вот ещё, кстати, по поводу генетики хотел спросить. Что произойдёт при скрещивании особей предков с далёкими потомками? Ясно, что в биосфере планеты такое невозможно - чтобы скрещивались особи, разница между которыми может достигать тысяч поколений. Если только среди микроорганизмов, часть из которых длительное время пробыла в анабиозе. А вот в релятивистской цивилизации вполне возможно, причём среди высших животных и безо всяких анабиозов.
Комментария от биологов так и не дождался :(
Ведь что получается. В условиях изолированных от релятивистской цивилизации планет, эволюция идёт полным ходом. При нарушении изоляции - прибытии "инопланетян" (на самом деле тех же самых людей, (и вообще, живых организмов, прибывших вместе с людьми) но не подвергшихся эволюции из-за замедления времени на космолётах) в планетарную популяцию попадают "давно забытые" гены. Эволюция определяется как процесс изменения частот аллелей генов в популяциях организмов в течение времени, превышающего продолжительность жизни одного поколения. Какими тогда будут типы аллельных взаимодействий? Эволюция замедлится? Или все вымрут от мутаций? Если существует такая опасность, выходит "застрявшая" на планете популяция для самосохранения обречена на вечную изоляцию?