Клуб владельцев хромосферных солнечных телескопов.

[Александр12345]

Вот такой. 56х52 мм.

[Zukanov]

В теме про "увеличение размера свитспота Lunt 50FH_a" на SolsarChat'e Боб Йосель пишет, что после модификации угловой размер свитспота (пятна Жакино) падает пропорционально росту фокуса. Изначально (без модификации) у LS 50FH_a фокус равен 350мм, а спот—1°, что позволяет видеть в линии Н_а вместе весь диск Солнца и его протуберанцы. При модификации растет фокус, но также и падает размер поля свитспота и наблюдать уже можно только часть диска или же протуберанцы по его краям. В итоге он делает вывод:

Здесь нет никаких обходных путей, и именно поэтому телескоп с большой апертурой для наблюдения полного диска в узком диапазоне — это сложное и дорогое решение, требующее эталона размером, по крайней мере, в половину диаметра объектива, и труднодоступной коллиматорной линзы с фокусным расстоянием, по крайней мере, в половину фокусного расстояния объектива.

Возможен ли такой обходной путь (при всём уважении к Бобу):

• А что если схитрить и при модификации заменить ещё и коллиматорную линзу перед эталоном на более длиннофокусную (т.е. примерно равную половине F_{объектива})? На Али такие со сходным диаметром, но большим фокусом можно подобрать.
• Снизится ли видимая яркость Солнца, если светосила входного коллиматора эталона упадет с исходного f7 до f12 и ниже? Или будут ещё другие последствия?
• Обязательно ли менять выходной коллиматор при такой модификации для визуала?

[Поляков Алексей]

А что если схитрить и при модификации заменить ещё и коллиматорную линзу

Так у Lunt50 эталон не разборный. В отличии от PST мы не можем проводить манипуляции с заменой оптической обвязки эталона.

[Zukanov]

Так у Lunt50 эталон не разборный. В отличии от PST мы не можем проводить манипуляции с заменой оптической обвязки эталона.

Неправда Ваша—углубления для демонтажа коллиматора там имеются, см. стрелки на фото.
Но затянуто туго, с малым усилием открутить не удалось.

[kup]

Александр12345 : "Правда намеки по лимбу  протуберанцы  просматривались."
----------
Я немного залезу своим носом... Александр , протуберанцы видны даже просто через 6А блок фильтр, без эталона! Даже вообще когда нет никакой предварительной фильтрации. Это я к тому, что Вы могли прилично уйти от центральной полосы, например на целый ангстрем! Естественно на диске ничего не будет , а протуберанцы залимбовые могут просвечивать
И второе, интерференционная  картина в Аш-альфа свете у Вас какая то неравномерная. Т.е в центре должен быть большой пятак ( неважно максимум или минимум ) а затем кольца с плавно убывающими  промежутками.  Может перекос какой в эталоне ( клин) ? А у Вас на эталоне то темное кольцо всплывает как бы невпопад , то какие- то дублирующие светлые кольца ( лишние). Вот на периферии картинка плавная и равномерная. Она такая же плавная и должна быть до самого центра. Такое впечатление что свет прошел через два эталона , которые разсогласованы между собой... Где у одного максиму- у другого минимум. Вот эти "гармонические биения" и получились. Хуже, если это клин, т.е. перекос в воздушном  зазоре эталона между пластинами.

[Поляков Алексей]

Так у Lunt50 эталон не разборный. В отличии от PST мы не можем проводить манипуляции с заменой оптической обвязки эталона.

Неправда Ваша—углубления для демонтажа коллиматора там имеются, см. стрелки на фото.
Но затянуто туго, с малым усилием открутить не удалось.

Я читал, что это часть гермокамеры, для регулировки давления.

[HN]

А что если схитрить и при модификации заменить ещё и коллиматорную линзу перед эталоном на более длиннофокусную

Там пара линз, и просто заменить отрицательную перед эталоном без замены положительной за эталоном - это деньги в трубу. И размер эталона в 20мм и задает поле.

[Поляков Алексей]

Там пара линз, и просто заменить отрицательную перед эталоном без замены положительной за эталоном - это деньги в трубу. И размер эталона в 20мм и задает поле.

А по поводу возможности разобрать, тебе удалось выяснить? Ну в общем. что то мне подсказывает, что Lunt и Coronado не дураки, почему то на Lunt230 стоит 80мм внутренний эталон, а не 20-35мм

[HN]

А по поводу возможности разобрать, тебе удалось выяснить?

Ничего не смог выяснить, нигде инфы нет, только один человек разбирал и с его слов другим людям это было не просто. Так что особого смысла мучить этот маленький 20 мм эталон нет. По цене тот же Лантовский фронтальный 40мм даже дешевле. Готовых коллиматорных решений для самоделок нет, большинство в телецентрическом исполнении их используют: не надо укорачивать трубы и под всякие рефлекторы подходит.

[Поляков Алексей]

Ничего не смог выяснить, нигде инфы нет, только один человек разбирал и с его слов другим людям это было не просто. Так что особого смысла мучить этот маленький 20 мм эталон нет. По цене тот же Лантовский фронтальный 40мм даже дешевле. Готовых коллиматорных решений для самоделок нет, большинство в телецентрическом исполнении их используют: не надо укорачивать трубы и под всякие рефлекторы подходит.

Ну понял, вопрос так и висит открытым, повлечет ли разгерметизацию замена компонентов. Но, судя по нескольким постам выше, мы были практически в одном шаге от ответа)))

[Zukanov]

Я читал, что это часть гермокамеры, для регулировки давления.

Это серьёзно, лучше туда не соваться. Был в шаге это этого, но такого шага не делал )

Там пара линз, и просто заменить отрицательную перед эталоном без замены положительной за эталоном - это деньги в трубу. И размер эталона в 20мм и задает поле.

А почему линзы до и после эталона должны иметь равный фокус? Ведь, если из эталона выходит параллельный пучок, то гни его, как позволяет совесть. Или не трогай фабричную линзу.

Всем спасибо за комментарии.

[HN]

Я про то, что менять надо обе линзы и пара должна быть с взаимной компенсацией сферички. А не поменять одну отрицательную перед эталоном и думать что этого хватит.

[Zukanov]

Я про то, что менять надо обе линзы и пара должна быть с взаимной компенсацией сферички. А не поменять одну отрицательную перед эталоном и думать что этого хватит.

Теперь понятно, спасибо!
Выходит, можно вляпаться в замену двух линз у эталона с потенциальной разгерметизацией сборки, и всё это в домашних условиях.
Слишком рискованно

[kup]

А почему линзы до и после эталона должны иметь равный фокус? Ведь, если из эталона выходит параллельный пучок, то гни его, как позволяет совесть. Или не трогай фабричную линзу.
-----------
Только не перегнуть бы. В большую сторону фокусного можно. Ограничение обрезка апертурой БФ размеров диска Солнца. Если не смущает , хоть до посинения... В меньшую сторону вы увеличиваете наклон лучей . БФ будет хуже или ограниченно работать ( только центральная околоосевая часть). .

[HN]

БФ это блок фильтр? речь же про эталон скорее всего.

[kup]

Ну  вопрос же был про то, что ставить после эталона? Или нет? "Ведь, если из эталона выходит параллельный пучок, то гни его, как позволяет совесть."

[VD]

Ну  вопрос же был про то, что ставить после эталона? Или нет? "Ведь, если из эталона выходит параллельный пучок, то гни его, как позволяет совесть."

Максимум светосилы - F/7.  После чего (F/D<7) обычный БФ (около 6 - 10А) начинает пропускать соседние пики эталона - падает контраст.

У меня есть БФ на 2А - специально для длиннофокусных хромосферных телескопов.  И этот БФ2А имеет возможность прецизионной подстройки наклона, т.к полоса его смещается в зависимости от температуры окружающей среды. Но когда настроен правильно, заметно увеличивает контраст (срезает некоторую часть края юбки пропускания основного эталона).

В общем, не следует туда совать неопытные носы.  А когда нос опытный, он сам туда от нечего делать лезть не станет.

И еще замечание.  Всем должно бы быть понятным, что в телецентрике полоса пропускания шире, чем в схеме с коллиматором. Зато нет проблемы со sweet spot.  И уширение полосы довольно значительное.  Единственное лекарство - делать дабл стек и выбирать эталоны максимально узкие. 
В коллиматоре зато DS из двух узких эталонов (например два по ~ 0,3А)  получается фильтр с просто феноменальным контрастом!
См. фото. 

[Zukanov]

Lunt начал принимать заказы на комплекты для установки 50мм эталона перед объективом рефрактора — Lunt LS50F Hydrogen-Alpha Front-Mounted Etalon System B600. Стоимость—995 $. Ожидание—3-4 месяца.
Диаметр эталона будет один—50 мм, но посадочные кольца на объектив можно выбрать разные: от 55 до 100мм с шагом 5мм. В комплекте идёт блокирующий фильтр BF600 или BF1200.
Также предлагается комплекты LS40F с фильтрам BF600 или BF1200.

[Евгений М.]

Волею судеб наткнулся в красном магазине на телецентрик Baader SunDancer II, а вспомнив для чего такие телецентрики, путем несложных поисков по яндексу, узрел еще один вид хромосферника Baader SunDancer II TZ-3S H-alpha 2"/1.25" - в общем виде аналог Daystar Quark.
Внутри корпуса 3х телецентрик и SolarSpectrum H-alpha-Filter.
Характеристики плюс-минус те же, кварковские: полоса 0,6А (+/-0.1А) для f/10, при рекомендуемых к применению f/6.5...f/8, с умещаемым солнечным диском на фокусном до 600 мм. Чистый просвет тоже 19 мм., что и у Кварка.
В свете распространенности типовых f/7 рефракторов с применением фокусного 550...600 мм. для видимости полного солнечного диска, получаются базовые 80 мм хромосферной апертуры. Ограничения по ERF-фильтру: до 80 мм включительно не нужен, выше нужен.
Морозы не любит даже при хранении, ввиду наличия иммерсионного масла.
В общем, не Дейстаром единым. Но те же яйца в профиль, без значимых отличий в технической части, включая размер эталона и BF.
Цена при этом 2,5х от Дейстаровской. Наверное намек на более продвинутые потреб. качества. Хотя что там еще после Кварка улучшать, разве что размер основного H-alpha фильтра, хотя бы раза в 1,5.

[tomato]

Коллеги, подскажите пожалуйста...
Появился у меня рефрактор ахромат 63мм F\14.
Есть желание понаблюдать солнце. Есть пленочный фильтр, но хотелось бы увидеть хоть как-то грануляцию.
Можно ли этого достичь в небольшом бюджете?
Скажем , купить клин Гершеля и некий узкополосный фильтр?
Или это утопия и без специализированного солнечного телескопа никакой грануляции не увидишь?
Попадался мне клин Herschel Antlia с фильтром CaK 3 нм 393,3 нм, но от типа фото, и наблюдать визуально с ним нельзя?
Спасибо