A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 276733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 653
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1460 : 08 Дек 2020 [02:00:00] »
Возможен разброс. Сферичку иногда можно исправить.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1461 : 08 Дек 2020 [02:44:33] »
Ну в любом случае, надо смотреть дальше, дожидаться хорошего сиинга.
Вариант с искусственной звездой сейчас по зиме тоже не вариант, да я в любом случае считаю самым правильным тест именно по настоящей звезде. Местного "подвала ВАГО" у нас нет, иначе был-бы тоже хороший вариант.
Вот посмотрел на немецком сайте, там полно фото тестов супер-мега АПО триплетов и квадруплетов, с очень похожими картинами внефокалов. И кстати, там картинка по Ронки-тесту вроде ровная (ну кроме третьей сверху, там вроде как раз сферичку видно по линиям). Может не так все и страшно.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн GU-48

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от GU-48
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1462 : 08 Дек 2020 [08:54:38] »
Если вы наблюдаете такую картинку внефокалов, то сферичка у вас однозначно и довольно большая.
Я такую картинку наблюдал в свой 110ЕД. Юпитер был просто шарик без подробностей.
Поправить можно, но тут нада смотреть какой зазор между линзами.
Без искуственной звезды не обойтись в этом случае.
Тал-75R окш15мм, плессы НПЗ.Наглер 31,20,16мм тип5,наглер 5,7мм тип6 фуджинон 14*70 бпц-4 8*30
Кто понял жизнь тот больше не спешит,смакует каждый миг и наблюдает!

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 789
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1463 : 08 Дек 2020 [11:45:53] »
Вариант с искусственной звездой сейчас по зиме тоже не вариант
Семиметрового коридора в квартире вполне хватит, чтобы увидеть кольца в зафокале (если они есть). Хотя они и будут мутнее нормальных.
С ИЗ сложнее, прокола в фольге может уже и не хватить, лучше использовать оптоволокно.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 615
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1464 : 08 Дек 2020 [14:40:05] »
Для случаев с SW 80ED на FPL53 и шоттовском кроне N-K5, SW 100ED на FPL53 и шоттовском кроне N-K5 и TS 125/975ED Photoline на FPL53 (в случае шоттовского лантанового крона N-LAK8 - китайский аналог H-Lak7), если они оптимизированы по минимуму общей сферички на волне 546,1 нм, при тестировании с ИЗ 546,1 нм на рассоянии 7 м для идеального объектива:
80ED: штрель 0,967 (в бесконечности 0,995)
100ED: 0,962 (0,999), бОльший размер апертуры компенсируется меньшим относительным отверстием
125ED: 0,825 (0,995), при тестировании на волне 560 нм штрель снижается до 0,806

Тестированием по ИЗ заметите разницу в Л/15 по фронту по незначительной разнице в яркости внешнего кольца (расфокусировка до 3-х колец с светлой точкой в середине - зарождение 4-го кольца)
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1465 : 08 Дек 2020 [17:04:40] »
Вечером попробую посмотреть по ИЗ, в квартире метров 7 должно найтись, C90 так смотрел как-то, даже легкий астигматизм видел.
Сейчас смотрел по блику на антенне на крыше, через стекло окна конечно, еще и ветки мешали; вроде какие-то колечки в зафокале тоже есть, хоть и потускнее чем в предфокале.
Пытался даже их снимать на астрокамеру, вот что получилось, не знаю только почему ч/б и в клеточку, но вот так. Полоски видимо артефакты от оконного стекла.
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1466 : 08 Дек 2020 [17:52:07] »
Ночью было холодно. Возможно не доостыл инструмент. Всё же сотке время надо на это давать. Ну, хоть полчасика.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1467 : 08 Дек 2020 [18:01:29] »
Ночью было холодно. Возможно не доостыл инструмент. Всё же сотке время надо на это давать. Ну, хоть полчасика.
Давал остыть, около часа и даже больше...
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1468 : 08 Дек 2020 [18:32:04] »
Коллеги, подскажите, нормальная труба для астрофото?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8637_TS-Optics-Doublet-SD-APO-80mm-f-7---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1469 : 08 Дек 2020 [20:36:42] »
Вот, выкладываю обещанные фото внефокалов по искусственной звезде, расстояние около 7 м.
Без фильтров звезда самодельная, из фонарика и фольги. Потом в ней села батарейка, с зеленым фильтром фотографировал звезду от Hubble Optics, самое маленькое отверстие (50 микрон если не врут).
Фотографировал со смартфоном и дешевым окуляром 4 mm, ибо другие не влезали в зажим держателя телефона.
Еще, на зафокалы почему-то упорно не хотела фокусироваться камера смартфона, поэтому получились чуть нерезкие (глазом кольца было видно чуть четче).
В общем, очень похоже на фото из немецких тестов по Веге, которые я выкладывал вчера https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg5218922.html#msg5218922

Да, еще забыл  сказать, при расфокусировке точное расстояние сдвига фокусера не засекал (наверное, так надо было-бы делать), поэтому размеры произвольные. Но фото все в одном масштабе.
Визуально в фокусе видно 1 четкое диф. колечко, на фото оно не видно.
Помогите оценить величину сферички, пожалуйста. В 1/4 хотя-бы укладывается? С учетом, что близкое расстояние от иск. звезды само по себе привносит сферичку. И насколько это критично скажется на наблюдениях. Одним словом, я крепко пролетел с этой покупкой, или не так страшно?
« Последнее редактирование: 08 Дек 2020 [22:46:59] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Благодарностей: 209
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1470 : 08 Дек 2020 [20:40:28] »
Коллеги, подскажите, нормальная труба для астрофото?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8637_TS-Optics-Doublet-SD-APO-80mm-f-7---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html

более чем ! Обратите внимание, какие к ней продавец рекомендует корректоры/флаттенеры (в самом низу страницы среди дополнительных аксессуаров ). для астрофото их лучше покупать сразу в паре, чтобы потом не искать оптимальный конкретно под вашу трубу
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 615
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1471 : 09 Дек 2020 [01:41:14] »
Расфокусируйтесь до 3-х колец + светлая точка в центре.
Большая расфокусировка убивает чувствительность метода визуально. Есть какие-то программы, которые обсчитывают результат в таком случае (обсуждалось здесь 10+ лет назад).
ИЗ должна быть для 7 метров - лёгкий укол фольги иголкой на стекле.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 615
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1472 : 09 Дек 2020 [01:49:54] »
более чем !
Откуда такой вывод? Нет расфокусировки до 3-х колец + центральная точка в зафокале.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 615
  • Благодарностей: 633
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1473 : 09 Дек 2020 [02:56:14] »
Коллеги, подскажите, нормальная труба для астрофото?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8637_TS-Optics-Doublet-SD-APO-80mm-f-7---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html
В теории красиво рисует.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1474 : 10 Дек 2020 [11:04:21] »
Коллеги, подскажите, нормальная труба для астрофото?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8637_TS-Optics-Doublet-SD-APO-80mm-f-7---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html
В теории красиво рисует.

Спасибо всем за ответы  :)
Подскажите ещё, может кто знает, а на Алиэкспресс продают где аналог корректора TS279Red, продающийся у немцев?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1475 : 10 Дек 2020 [12:04:41] »

Подскажите ещё, может кто знает, а на Алиэкспресс продают где аналог корректора TS279Red, продающийся у немцев?
Не видел. И, я бы не рисковал.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1476 : 10 Дек 2020 [20:27:25] »
Расфокусируйтесь до 3-х колец + светлая точка в центре.
Большая расфокусировка убивает чувствительность метода визуально. Есть какие-то программы, которые обсчитывают результат в таком случае (обсуждалось здесь 10+ лет назад).
ИЗ должна быть для 7 метров - лёгкий укол фольги иголкой на стекле.
Очень тяжело смотреть расфокусировку до 3 колец+точка: если в предфокале все хорошо видно, то в зафокале получается очень яркое пятно, можно сказать внешнее кольцо яркое и широкое, а середина темная (как будто телескоп с центральным экранированием), по мере дальнейшего расфокуса уже проступают колечки внутри, но их уже явно больше 3.

Сфотографировать это все очень тяжело, но опять-таки подобрал максимально похожее фото в сети. Только конечно хроматизм не такой сильный.

Интересно, что в обоих внефокалах, самое яркое кольцо - внешнее, только в предфокале оно четкое и узкое, в зафокале - мутное. Ну и сам зафокал более мутный конечно.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2020 [21:01:13] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 299
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1477 : 10 Дек 2020 [21:04:35] »
Расфокусировать нужно на одинаковую величину хода фокусёра.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 789
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1478 : 10 Дек 2020 [21:50:16] »
Ну и сам зафокал более мутный конечно

Сферичка к сожалению подтверждается. Или даже проблемы с формой - с диафрагмой ~80мм можете ещё попробовать.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 708
  • Благодарностей: 289
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1479 : 10 Дек 2020 [22:11:11] »
Ну и сам зафокал более мутный конечно

Сферичка к сожалению подтверждается. Или даже проблемы с формой - с диафрагмой ~80мм можете ещё попробовать.
Ну сферичка однозначно есть, вопрос насколько она большая и как скажется на картинке. Ладно бы я собирался дипы смотреть/снимать, а я то как раз под планеты планировал.
В фокусе кстати точка идеальная, с 1 колечком... юстировка тоже идеальная, что радует.
Ну видимо у апо такая проблема это частый случай, плата за светосилу и хромокоррекцию (такая мысль много где высказывается). Сводятся лучи в примерно одну точку, и получается такое искажение (не профи в оптике, примерно такое объяснение читал).
Даже если фото тестов тут посмотреть http://teleskop-spezialisten.blogspot.com/2015/09/testaufnahmen-verschiedener-teleskope.html, там 90% телескопов со сферичкой той или иной степени (в том числе и топ-класса). Плохо что не прилагаются описания и расшифровки, с количественной оценкой аберраций.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2020 [23:18:02] от Cassini79 »
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)