A A A A Автор Тема: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.  (Прочитано 1832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #20 : 17 Фев 2014 [16:40:19] »
Я бы посмотрел из этих:
Sky-Watcher BK P2001EQ5
Celestron Omni XLT 120
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5
Первый - Ньютон, тут о нем уже говорили, остальные два - рефракторы, в них должно быть неплохо с балкона наблюдать, там удобное положение окулярного узла, а то многие жалуются, что неудобно с балкона смотреть, когда окуляр в передней части трубы находится.
И да, конечно ещё на МАКи и ШК можно посмотреть, тут об этом уже говорилось, но это если уж совсем с габаритами туго.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #21 : 17 Фев 2014 [16:52:35] »
Народ, если не сложно то прошу все таки ссылки оставлять на агрегаты, либо более полно названия писать :) а то не все понимаю пока :)
« Последнее редактирование: 17 Фев 2014 [17:01:00] от Relic »

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #22 : 17 Фев 2014 [17:00:26] »
Я бы посмотрел из этих:
Sky-Watcher BK P2001EQ5
Celestron Omni XLT 120
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Объясните насчет диаметра объектива: стоит ли гнаться за большим диаметром?
если сравнить Sky-Watcher BK P2001EQ5 и Sky-Watcher BK 1201EQ5 - получается что у первого диаметр больше, однако стоит он дешевле... тут я как понимаю видимо из за того что 1201EQ5 линзовый. Тем не менее принципиальная разница по изображению будет между ними?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #23 : 17 Фев 2014 [17:06:23] »
Ссылки для топикстартера:
https://astronom.ru/product/teleskop_celestron_omni_xlt_120.html
https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_bk_p2001eq5.html
https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_bk_1201eq5.html
Цитата
Тем не менее принципиальная разница по изображению будет между ними?
Разница будет, причём принципиальная, в пользу 200-ки. Рефракторы дороже обходятся, чем рефлекторы соизмеримой апертуры, я бы 200 мм взял, но с условиями балкона знаком плохо, а от людей слышал, что не всегда с крупным Ньютоном удобно на балконе наблюдать, хотя, мнения разные бывают.
Ознакомьтесь ещё с темой: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115839.0.html
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #24 : 17 Фев 2014 [17:12:27] »
Разница будет, причём принципиальная, в пользу 200-ки.
За городом однозначно. На балконе, очень спорно. Ибо засветку и турбуленцию никто не отменял. Я за Sky-Watcher BK 1201EQ5. Можно потом прикупить ньютон 150\200мм и отвезти его на дачу. Возить только монтировку. Ну или Sky-Watcher 2001EQ5 и забыть про балкон. Хотя юг с балкона очень хорош для наблюдения планет. Хорошо бы ещё чтоб балкон не выходил на дорогу и дома . Лучше на парк или лес.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2014 [17:17:47] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #25 : 17 Фев 2014 [17:17:48] »
Можно потом прикупить ньютон 150\200мм и отвезти его на дачу.
А можно и доб потом на дачу купить, нормально будет: в городе 120 мм рефрактор, на даче - к примеру, 300 мм доб, вообще шикарно тогда...
Но это дороже, чем просто труба 150 - 200 мм.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #26 : 17 Фев 2014 [17:28:42] »
Разница будет, причём принципиальная, в пользу 200-ки.
За городом однозначно. На балконе, очень спорно. Ибо засветку и турбуленцию никто не отменял. Я за Sky-Watcher BK 1201EQ5. Можно потом прикупить ньютон 150\200мм и отвезти его на дачу. Возить только монтировку. Ну или Sky-Watcher 2001EQ5 и забыть про балкон. Хотя юг с балкона очень хорош для наблюдения планет. Хорошо бы ещё чтоб балкон не выходил на дорогу и дома . Лучше на парк или лес.
Объясните вот что: если за городом разница от размера объектива есть... а с балкона разницы пусть даже и не будет, то почему вы советуете Sky-Watcher BK 1201EQ5? Вроде берешь Sky-Watcher 2001EQ5 и получаешь грубо говоря стандартную картинку для города + большие возможности на даче
Еще вопрос насчет увеличения: у Sky-Watcher 2001EQ5 макс увеличение 400х, а у Sky-Watcher BK 1201EQ5 240х... предпочтительнее ведь больше? или в городе из за света просто не получится использовать 400х?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #27 : 17 Фев 2014 [17:31:46] »
в городе из за света просто не получится использовать 400х?
Большие увеличения не из-за засветки использовать нельзя, а из-за негативного влияния атмосферы. 400 х, строго говоря и на 16" телескопе не всегда нормальную картинку дадут.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #28 : 17 Фев 2014 [17:34:40] »
в городе из за света просто не получится использовать 400х?
Большие увеличения не из-за засветки использовать нельзя, а из-за негативного влияния атмосферы. 400 х, строго говоря и на 16" телескопе не всегда нормальную картинку дадут.
аааа, а грубо говоря, ну вот для начала чтоб не разочароваться :) какое увеличение минимум рекомендуете? ну чтоб нормально было и на будущее задел был!

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #29 : 17 Фев 2014 [17:43:52] »
какое увеличение минимум рекомендуете?
Юпитер - 150х, Марс - 220х, Сатурн - 170х, Луна - 111х (это минимум, но чем больше тем лучше).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #30 : 17 Фев 2014 [17:50:12] »
Вот хорошая статья Эрнеста про увеличения и окуляры.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
ЗЫ. А Луна и при 40 х в 10" симпатично выглядит, правда слепит немножко, но всё равно красиво.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #31 : 17 Фев 2014 [19:28:23] »
Так, измерил балкон... ширина 1.1 метр. длина больше 2м.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #32 : 17 Фев 2014 [20:23:56] »
Так, измерил балкон... ширина 1.1 метр. длина больше 2м.
Балкон более менее нормальный. У меня 120см и вполне нормально с запасом помещался ньютон 150х750. С 2001 трубой тоже думаю особых проблем не будет, хотя и менее удобно, учитывая что окулярный узел на переднем конце трубы. А вот если голову монтировки закрепить на бортике балкона то половину рефрактора можно вынести за пределы зоны тепловых потоков используя бленду.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #33 : 17 Фев 2014 [21:15:01] »
Я порекомендую SW BK1021EQ3-2 или Celestron Omni 102 рефрактор для начала самое то. Затянет, поток докупите на дачу Ньютон/Доб 200мм или больше
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #34 : 17 Фев 2014 [21:23:43] »
Я порекомендую SW BK1021EQ3-2 или Celestron Omni 102 рефрактор для начала самое то. Затянет, поток докупите на дачу Ньютон/Доб 200мм или больше
Ага, эти телескопы тут уже советовали. 
Объясните, почему сразу не купить на 200мм? По цене они приблизительно равны.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 232
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #35 : 17 Фев 2014 [21:41:03] »
Ага, эти телескопы тут уже советовали. 
Не эти телескопы Вам советовали, а аналогичные, только 120 мм.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #36 : 17 Фев 2014 [21:52:30] »
Ага, эти телескопы тут уже советовали. 
Не эти телескопы Вам советовали, а аналогичные, только 120 мм.
Согласен, обознался.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #37 : 18 Фев 2014 [10:49:24] »
Поясню, почему 100мм взять сначала, а не 120мм или 200мм.
1)Дешевле, будет еще бюджет на окуляры и диагональ
2)Легче, проще выносить на балкон. Я считаю на начальном этапе простота немаловажный фактор. Сложность может отпугнуть от наблюдений совсем
3)С большой вероятностью 100мм себя покажут на балконе, 120мм скорее всего нет. И тогда 120мм придется диафрагмировать до 100-110мм
4)У 1021 меньше хроматизм, чем у 1201
5)1021 быстрее термостабилизируется
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн RelicАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Relic
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #38 : 18 Фев 2014 [10:59:37] »
Ознакомьтесь ещё с темой: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115839.0.html
Ознакомился с темой.

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Помогите подобрать. Для балкона, 20-30тыр.
« Ответ #39 : 18 Фев 2014 [13:13:35] »
Еще посмотреть нужно, можно ли что-то увидеть с Ваших балконов. У меня например с балкона Юпитер предстает таким колобком, вокруг которого мечется сияние диаметром вдвое больше этого колобка. Полос на нем не видно вообще. То есть со своего балкона наблюдать в телескоп я вообще не могу.
Термостабилизацию делаем? Я свой примерно час вымораживаю перед наблюдениями при открытом остеклении, а если тёплый вынести и лождию только-только открыть - ну да, та же картина: вместо Юпитера мутное пятно, которое злобно колбасит на три своих диаметра. Даже если тёплый окуляр всунуть или балконную дверь плохо закрыть, эффект сразу виден.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高