Привод оси склонений для монтировки МТ-3S.

[Дядя Лёша]

  Уважаемые коллеги! Уже несколько месяцев я являюсь владельцем и "жестоким эксплуататором" монтировки МТ-3S производства НПЗ. Проведённые наблюдения с трубами Тал200К, Тал100R и Дипскай 127/1200 показали отменную "грузоподъёмность" монтировки и её хорошие механические качества, что позволяет смело рекомендовать МТ-3S для использования с большим семейством труб, особенно с  рефракторами и катадиодтрическими системами. Отдельные мелкие неудобства в пользовании монтировкой , как-то коротковатые ручки управления и тугие рычаги, не сложно устранить и подогнать их по собственному вкусу.  Основным препятствием  для комфортной эксплуатации МТ-3 я считаю отсутствие электропривода на оси склонений с возможностью тонкой коррекции. Для приобретения данной возможности предлагаю вашему уважаемому вниманию свой вариант привода (далее Пр.) , представленного на фото 1.  Указанный Пр.( 1 ) позволяет проводить коррекцию склонения с пульта и также в ручном ( 2 ) режиме без каких бы то нибыло механических переключений. Коррекция с пульта возможна с тремя фиксированными скоростями - примерно 20, 40 и 80 угл.мин./мин.

[Asafan]

 Как в Что Где Когда: "А вот и черный ящик!"

[anz]

Алексей!
А что в коробочке?

[Дядя Лёша]

  Сейчас мы её откроем. Для упрощения реализации проекта, я воспользовался стандартным приводом, который устанавливается НПЗэшниками на часовую ось (фото 2). Единственная  деталь в приводе, которая требует использования токарного станка это муфта ( 1 ), которая одевается на фрикционную шестерню редуктора и фиксируется тремя винтами. Муфта передаёт вращательный момент на ось червяка, к которой крепится винтом  (см. фото 3).

[VKR]

Муфта передаёт вращательный момент на ось червяка, к которой крепится винтом  (см. фото 3).

Нет фото 3

[Parko]

Уважаемый Алексей! Преклоняемся перед Вашими способностями и упорством в достижении цели. Есть несколько вопросов: Где Вы брали витой провод? Есть ли там шестижильный и какого сечения? И сколько всё это удовольствие стоит?

[Дядя Лёша]

Нет фото 3

   Прошу меня извинить - заглючила сеть. Привод устанавливается на пластине (1) фото3 от "ласточкина хвоста" Тал200К, а сама пластина крепится к монтировке через дюралевый фланец (2) толщиной 7мм. Это сделано для того, чтобы упростить крепление привода на монтировку. Напрящение 12В подаётся на Пр. через витой телефонный кабель, подключенный к разъёму (3) "искателя полюса".

[Дядя Лёша]

   На фото4 показана нижняя часть коробки привода. Цифрой (1) отмечен кронштейн (изготовлен из алюминиевого швеллера) для крепления Пр. к пластине и разъём (2), для поключения пульта-корректора.

Уважаемый Алексей Есть несколько вопросов: Где Вы брали витой провод? Есть ли там шестижильный и какого сечения? И сколько всё это удовольствие стоит?

    Уважаемый Лев! Витой провод от обычной телефонной трубки, шестижильный - тот же, который используется на НПЗ. Для  изготовления привода я использовал стандартныё узлы производства НПЗ - двигатель АШР39 с редуктором и пульт-корректор. Честно говоря я хотел максимально упростить конструкцию для того, чтобы любой ЛА с минимальными слесарными навыками смог изготовить Пр. на свою МТ-3S. Вся работа свелась к изготовлению кронштейна, муфты на фрикционную шестерню и коробки - это слесарная часть. Электронная часть заключалась лишь в том, что  на пульте-корректоре я отрубил кнопку "звёздная скорость" и подключил её к переключателю "северное - южное полушарие"  ( а это была Ваша идея ) для изменения направления вращения, да изготовил кабель питания.  Вот и всё.  Пользуясь случаем, искренне благодарю Вас и Анатолия Агеева в содействии по реализации данного проекта. Большое спасибо. Алексей 

[Mihail Sedyh]

Алексей, очень интересно. Т.к. МТ-3С-2Д будет не известно когда, неизвестно почем, и не совсем понятно что из себя будет представлять (Анатолий, Лев, не обижайтесь, видимо вы делаете все возможное, но я - потребитель), то тема довольно актуальна.
Я не совсем понял, там корпус червяка вращается относительно корпуса оси склонений?
Алексей, как стыкуется червяк с валом редуктора?
И можно поподробнее про фрикционную муфту. Я правильно понял, что она входит в состав стандартного привода НПЗ, но для такого применения требует доработки? Возможно увидеть фотки или эскизы этого узла?

[Платонов Вячеслав]

Алексей! А что за двигатель такой АШР39?

[Дядя Лёша]

Я не совсем понял, там корпус червяка вращается относительно корпуса оси склонений?
Алексей, как стыкуется червяк с валом редуктора?
И можно поподробнее про фрикционную муфту. Я правильно понял, что она входит в состав стандартного привода НПЗ, но для такого применения требует доработки? Возможно увидеть фотки или эскизы этого узла?

  Миша, корпус червяка вращается вокруг корпуса оси склонений. Ось червяка выходит с двух сторон корпуса , на оси имеются проточки для крепления ручки с маховиком. На свободный конец вала одевается муфта и фиксируется винтом, который виден на шейке муфты (см. эскиз). Муфта изготавливается отдельно, в данном случае я использовал удлинительное кольцо от фотоаппарата 42х1 и случайную втулку, во втулке развёрнуто отверстие Д7мм под вал червяка. В муфту вставляется фрикционная шестерня и стопорится тремя винтами, которые входят в промежутки между зубьями. Фрикционная шестерня входит в стандартный привод.

[Дядя Лёша]

Алексей! А что за двигатель такой АШР39?

    Прошу прощения, я ошибся. Двигатель ДШР39-0,006-1.8УХЛ4, шестивыводной на 12В.

[Mihail Sedyh]

Ага, алексей, спасибо, очень наглядно.
Я правильно понял, что зубчатое кольцо фрикционной шестерни вращается с трением относительно вала редуктора (винтами, обозначенными осями регулируется усилие) и в штатном режиме оно находится в зацеплении с шестерней, жестко посаженной на вал червяка (там какое предаточное число)?
Только на мой взгляд предложенное соединение не обеспечивает соосность вала редуктора с червяком, что может привести к неравномерности движения... Не было возможности сделать карданное согласование или спиральную муфту?

[Олег Чекалин]

Поддерживаю Мишу.Лучше поставить сразу простенький кардан и горя не знать в будущем.
Олег.

[Дядя Лёша]

Ага, алексей, спасибо, очень наглядно.
Я правильно понял, что зубчатое кольцо фрикционной шестерни вращается с трением относительно вала редуктора (винтами, обозначенными осями регулируется усилие) и в штатном режиме оно находится в зацеплении с шестерней, жестко посаженной на вал червяка (там какое предаточное число)?
Только на мой взгляд предложенное соединение не обеспечивает соосность вала редуктора с червяком, что может привести к неравномерности движения... Не было возможности сделать карданное согласование или спиральную муфту?

 В приводе полярной оси фрикционная шестерня постоянно находится в зацеплении с шестернёй на валу червяка. В своей монтировке я сделал механизм вывода фрикционной шестерни из зацепления для быстрого и плавного вращения полярной оси вручную - штурвалом.
  Регулировка соосности осуществляется достаточно просто, винтом на шейке муфты фиксируем её на валу червяка, тремя винтами на муфте вводим в зацепление фрикционную шестерню, при отпущенных винтах крепления редуктора к кронштейну крутим маховичок на валу червяка. Если оси червяка и редуктора не соосны, корпус редуктора начинает качаться из стороны в сторону, т.к. винты крепления редуктора находятся в пазах, то возможна регулировка его положения. Обычно эта процедура занимает несколько минут.

[Leshy]

Здравствуйте, Алексей!
Случайно нашел эту тему, а она меня очень интересует - у меня тоже MT-3s...

В своей монтировке я сделал механизм вывода фрикционной шестерни из зацепления для быстрого и плавного вращения полярной оси вручную - штурвалом.

- Можно подробнее? А то у меня уже одна из ручек ручного привода червяка начала трескаться... 

[vsi]

Уважаемый Алексей!
Позвольте несколько вопросов:

1)Как Ваш привод зарекомендовал себя в эксплуатации
2)Что, собственно, представляет собой червячная пара оси склонений: Если можно, примерно диаметр/зубья(модуль), нормально ли решен весь узел привода оси склонений, нет ли явных люфтов и пр., и, на Ваш взгляд, достаточно ли будет привода типа Вашего при астрофото, например с прогайдером.
3)Сильно ли, на Ваш взгляд, такая модернизированная монтировка будет проигрывать штатной 2D?
4) Что за двигатель Вы применили, и где их обычно берут?


Спасибо.

[Дядя Лёша]

Позвольте несколько вопросов:

1)Как Ваш привод зарекомендовал себя в эксплуатации.

Для не больших перемещений при визуальных, а особенно при фотографических наблюдениях Солнца, Луны и планет, привод зарекомендовал себя достаточно хорошо.

2)Что, собственно, представляет собой червячная пара оси склонений: Если можно, примерно диаметр/зубья(модуль), нормально ли решен весь узел привода оси склонений, нет ли явных люфтов и пр., и, на Ваш взгляд, достаточно ли будет привода типа Вашего при астрофото, например с прогайдером.

На оси склонения установлена бронзовая червячная шестерня Д70мм, 140 зубьев и однозаходной стальной червяк. На моей монтировке был маленький люфт, который был устранен. К сожалению, на  вопрос по компьтерному управлению приводом я Вам ответить не могу, т.к. являюсь полным профаном в этой области.

3)Сильно ли, на Ваш взгляд, такая модернизированная монтировка будет проигрывать штатной 2D?

Монтировка МТ-3С-2Д удобнее в управлении , т.к. оба привода снабжены четырьмя скоростями - 0.5, 1, 4 и 16 звёздной, что, естественно, позволяет не только корректировать положение объекта, но и осуществлять его поиск.

4) Что за двигатель Вы применили, и где их обычно берут?

Я применил штатный двигатель с редуктором от монтировки МТ-3С, доставшийся мне по случаю. Но это нельзя назвать очень удачным вариантом, т.к этот узел не предназначен для работы в режиме реверса, и поэтому при смене направления движения у него наблюдалась постоянная 5-6 секундная задержка. Впрочем, если монтировка установлена не очень точно и происходит дрейф объекта в либо на север, либо на юг, то  этот факт достаточно малозначим. Думаю, что вполне возможно применить и другие привода, которые можно приобрести в астромагазинах.

[Василий Вершинин]

А не знаете случайно, насколько реально установить привод от 2Д на обычную МТ-3С?
Есть ли на 2Д какие-то конструктивные изменения узла поворота оси склонений (не считая привода, разумеется)?

[vsi]

Спасибо, Алексей! 

Т.е. получается, червячная пара по склонению на "простой" и на "2Д"  вроде одинакова. Тогда действительно, для коррекции по склонению - любой движок с редуктором. Поскольку фрикцион самой оси склонений никуда не девается, грубо можно наводиться руками, а тонко - только движком (если выход движка без фрикциона, как у Вас).

ЗЫ: Пытаюсь оценить, чего можно выжать из "младших" НПЗшных монтировок, ужо они финансово привлекательны...

[Суворов Владимир]

и поэтому при смене направления движения у него наблюдалась постоянная 5-6 секундная задержка.

Это люфт в редукторе. Он там и должен быть. На разных монтировках он разный. Где-то до 8 сек.

Его можно убрать только при помощи микроконтроллера. Пользуясь случаем,  хочу порекомендовать НПЗ
ввести в схему управления микроконтроллер, котрорый будет выбирать люфт.
Можно сделать очень просто: сам пользователь с пульта, на котором расположен ЖКИ при помощи
двух кнопок вводит число шагов - на выбор существующего у него люфта, которые ШД проходит со  скоростью,
скажем в пять раз большей, чем суточное ведение. И при очередной смене направления включать сначала программу
на выбор люфта, а потом на коррекцию.

Думаю НПЗ не сильно обидется на мою идейку.

[Дядя Лёша]

Его можно убрать только при помощи микроконтроллера.

  Володь, скажу честно, для меня это - тёмный лес!

[Дядя Лёша]

А не знаете случайно, насколько реально установить привод от 2Д на обычную МТ-3С?
Есть ли на 2Д какие-то конструктивные изменения узла поворота оси склонений (не считая привода, разумеется)?

   Разработчики, достаточно категорично утверждают, что это сделать нельзя, но, мне думается, Василий, что можно. Но насколько это выгодно, сказать затрудняюсь. На полярной оси придётся заменить не только двигатель с редуктором, но и шестерню на валу червяка. Существенных изменений в узле ручного управления оси склонения нет.

(если выход движка без фрикциона, как у Вас).

  Не совсем так, коллега, в моём приводе на валу редуктора стоит фрикционная шестерня  ( см.ответ#10).