Sky-Watcher BK P2001 OTAW или Sky-Watcher BK P25012 OTAW

[Шмидт Кассегрен]

Вы так увлеклись телескопами другой схемы, что проспали самое интересное, "вид" имеется в виду не эстетика внешнего вида а сколько там зарезается апертуры от тех цифр, которые на слуху.

Не хочется гадать над вашими словесными изощрениями, поэтому , если вы пишите о "зарезании апертуры", будьте любезны привести примеры подобных косяков.

  Переклейка вторички в нашем климате нужна для того, что бы видеть звезды ровными как им и положено и не  видеть астигматизм вместо них, к сожалению родную "жвачку" ведет не по-детски в наших морозах.

Примеры  приведите, пожалуйста. В Китае тоже бывают морозы.

Дядя Леша, только не говорите, что вы никогда не слышали об этом, на форуме 1000 раз все пережевано, не имеет смысла повторяться снова.

[Дядя Лёша]

Дядя Леша, только не говорите, что вы никогда не слышали об этом, на форуме 1000 раз все пережевано, не имеет смысла повторяться снова.

  Именно от вас и услышал, что
 1. Для китайских ньютонов "переклейка почти обязательное условие с учетом нашего климата ",
 2. Что для вас   "SW25012 вообще бестолковый телескоп."
 3. "В Китайском 10" Ньютоне зарезание апертуры, там дай Бог 235 мм наберутся от паспортных 254 мм."
 4.  "Начать следует с 8" затем с аппетитом перейти на 12", но никак на 10", потом многим и 12" за глаза хватает лет на 10 наблюдений.  "
 5.  Вы начинали с 200 мм ньютона, и с "аппетитом" перешли на 300 мм, который продержался у вас , без учёта доводочных работ, всего  два месяца, а не 10 лет.  Теперь у вас опять 200 мм, порядком заезженный ньютон.  Странная замена.

  Хотелось бы услышать комментарии  авторитетный наблюдателей - владельцев телескопов Ньютона.

[Pluto]

Насчет переклейки не знаю, я на своем не переклеивал ничего (пока). Но судя по ветке подвала ВАГО - есть такая проблема, коробление штатного диагонального зеркала. Там их пачками переклеивают.

По поводу "зарезания" - на форуме неоднократно проходила информация, что диагональное зеркало в SW 250 имеет недостаточный размер и из-за этого урезается апертура.

По остальным вопросам комментировать не буду, т.к. тут уже вопрос вкусов и личных предпочтений.

[Vitaliy]

У меня был SW 300 мм, ничего не надо было переклеивать. Так же в мороз смотрел в Орион 200 мм, отлично зимой показал Юпитер. Т.е. можно сказать прямо с завода в поля.

[Дядя Лёша]

Но судя по ветке подвала ВАГО - есть такая проблема, коробление штатного диагонального зеркала.

Есть, только это коробление происходит не от "наших морозов", от неправильной технологии наклейки зеркала.

По поводу "зарезания" - на форуме неоднократно проходила информация, что диагональное зеркало в SW 250 имеет недостаточный размер и из-за этого урезается апертура.

Возможно, под термином "зарезание"  имелось ввиду  уменьшение поля зрения?

[Pluto]

Возможно, под термином "зарезание"  имелось ввиду  уменьшение поля зрения?

Нет, недостаточный размер диагоналки приводит к тому, что часть конуса лучей от ГЗ просто проходит мимо нее даже при наблюдении объекта в центре поля зрения, что эквивалентно уменьшению апертуры.

[Дядя Лёша]

Нет, недостаточный размер диагоналки приводит к тому, что часть конуса лучей от ГЗ просто проходит мимо нее даже при наблюдении объекта в центре поля зрения, что эквивалентно уменьшению апертуры.

  Это какой же размер диагонального зеркала нужно иметь на серийном телескопе, чтобы привести к уменьшению апертуры? Т.е. речь идёт о де факто не "переклейке" диагонального зеркала, а о его полной замене. А это говорит о серийном браке обсуждаемой модели.  Если, конечно, информация о "зарезании"  достоверна.

[Pluto]

Переклейка и недостаточный размер диагоналки - две разные проблемы. насколько я помню, речь о недостаточном размере диагоналки касался именно модели SW250. Коробление - болезнь присущая многим моделям SW (и наверное, не только SW).
Лучше выяснить это из первых рук, т.е. у завсегдатаев подвала.

[Дядя Лёша]

Переклейка и недостаточный размер диагоналки - две разные проблемы. насколько я помню, речь о недостаточном размере диагоналки касался именно модели SW250. Коробление - болезнь присущая многим моделям SW (и наверное, не только SW).

Эти проблемы, к сожалению, увеличивают авторитет  ньютонам от SW.

[Шмидт Кассегрен]

Дядя Леша, только не говорите, что вы никогда не слышали об этом, на форуме 1000 раз все пережевано, не имеет смысла повторяться снова.

  Именно от вас и услышал, что
 1. Для китайских ньютонов "переклейка почти обязательное условие с учетом нашего климата ",
 2. Что для вас   "SW25012 вообще бестолковый телескоп."
 3. "В Китайском 10" Ньютоне зарезание апертуры, там дай Бог 235 мм наберутся от паспортных 254 мм."
 4.  "Начать следует с 8" затем с аппетитом перейти на 12", но никак на 10", потом многим и 12" за глаза хватает лет на 10 наблюдений.  "
 5.  Вы начинали с 200 мм ньютона, и с "аппетитом" перешли на 300 мм, который продержался у вас , без учёта доводочных работ, всего  два месяца, а не 10 лет.  Теперь у вас опять 200 мм, порядком заезженный ньютон.  Странная замена.

  Хотелось бы услышать комментарии  авторитетный наблюдателей - владельцев телескопов Ньютона.

Что это вы так заинтересовались SW250 рефлектором? Ни как на свой балкон втащить задумали? 

[Шмидт Кассегрен]

Переклейка и недостаточный размер диагоналки - две разные проблемы. насколько я помню, речь о недостаточном размере диагоналки касался именно модели SW250. Коробление - болезнь присущая многим моделям SW (и наверное, не только SW).
Лучше выяснить это из первых рук, т.е. у завсегдатаев подвала.

Борис Николаевич, совершенно верно, коробит вторичное зеркало из-за материала, который применяют для крепления в  своих технологиях Китайцы, об этом не раз говорилось.  Сам лично убедился в этом, когда телескоп находился на оптической скамье, точка как пельмень. После переклейки на "пенку" не было замечено коробления, точка уже как из учебника. А насчет зарезаний апертуры в 10" Ньютоне, так на форуме народ подсчитывал, ну нет там паспортных 254 мм.

[p.v.]

Вот схема sw25012, снятая мной с моего экземпляра (см.картинку). Вторичка там 81мм по большой оси. Она не дает поле 0 град на апертуре 254мм. Для него надо 85 мм. А для того, чтобы при апертуре 254мм поле составило 28 мм, т.е. покрыло кадр кропнутой зеркалки, нужна вторичка 94мм. Или эту надо ставить на 12см дальше. Таким образом, зеркало работает как 254* 81/85 = 242мм по 0 полю и как 218мм на кадре зеркалки DX (*), если избегать виньетирования. Я ставил за вторичкой в прямом фокусе зеркалку и получал вполне сносную картинку с гл.зеркала. Т.е. вторичка откровенно "просвечивает".  Можно поставить вторичку больше, но и экранирование будет больше. Наверно китайцы чем-то руководствовались, что запустили в серию именно такую конфигурацию.
По поводу астигматизма - есть такой косяк. Но он скорее зависит от крепления вторички а не из-за ее никакого качества. Ее ведет обычно на сильном морозе. А так вполне сносно. Небольшой, но есть. Или есть, но небольшой. Я как-то пытался заказать за бугром вторичку на 94мм с лямбда/20. Так из 3-х контор ни одна не ответила. А брать другую такую же у тех же китайцев смысла нет.
(*upd)

[Polyak85]

Шишкин Лес который по Калужскому ? Знаем такой. Но засветка там сильная.

Да по калужке на юго-запад!

[Дядя Лёша]

Что это вы так заинтересовались SW250 рефлектором? Ни как на свой балкон втащить задумали? 

Перед тем, как  менять на балконе Тал-250К на SW250 ,  нужно  сильно стукнуться головой.

[Polyak85]

Сам лично убедился в этом, когда телескоп находился на оптической скамье, точка как пельмень. После переклейки на "пенку" не было замечено коробления, точка уже как из учебника. А насчет зарезаний апертуры в 10" Ньютоне, так на форуме народ подсчитывал, ну нет там паспортных 254 мм.

В 200 мм всё чудесно значит продуманно?

[Шмидт Кассегрен]

Сам лично убедился в этом, когда телескоп находился на оптической скамье, точка как пельмень. После переклейки на "пенку" не было замечено коробления, точка уже как из учебника. А насчет зарезаний апертуры в 10" Ньютоне, так на форуме народ подсчитывал, ну нет там паспортных 254 мм.

В 200 мм всё чудесно значит продуманно?

Не знаю как другие, но в моем 8" Ньютоне после того как  переклеили вторичное зеркало на хорошую пенку дифракционная картина искусственных звезд на оптической скамье  как по лучшим учебникам.  Этот телескоп еще тогда в подвале А. Юдин видел, зачет! Про эту трубу я и раньше знал, по этому и купил именно ее.   

[Шмидт Кассегрен]

Что это вы так заинтересовались SW250 рефлектором? Ни как на свой балкон втащить задумали? 

Перед тем, как  менять на балконе Тал-250К на SW250 ,  нужно  сильно стукнуться головой.

Тогда чего так заинтересовались ей?

[Дядя Лёша]

Не знаю как другие, но в моем 8" Ньютоне после того как  переклеили вторичное зеркало на хорошую пенку дифракционная картина искусственных звезд   как по лучшим учебникам.  Этот телескоп еще тогда в подвале А. Юдин видел, зачет!

К сожалению, картина получаемая в лабораторных условиях зачастую не является гарантией хорошей работы прибора в полевых условиях. То, что Лёша Юдин увидел дифракционную картину "искусственных звёзд" это хорошо. Будем надеяться, что вам удастся увидеть её на натуральных до продажи этой трубы.

Тогда чего так заинтересовались ей?

С чего вы это взяли, что именно ей? Меня , собственно говоря, интересует мнение специалистов о ньютонах фирмы SW, с прицелом на 12-16 дюймовую апертуру.

[Шмидт Кассегрен]

К сожалению, картина получаемая в лабораторных условиях зачастую не является гарантией хорошей работы прибора в полевых условиях. То, что Лёша Юдин увидел дифракционную картину "искусственных звёзд" это хорошо. Будем надеяться, что вам удастся увидеть её на натуральных до продажи этой трубы.

Под этот телескоп завтра во Франции один хороший человек купить хотел корректор Baader Planetarium 2,6 X для того, что бы Астролюбитель. видел дифракционную картину настоящих звезд только еще и через биновьювер. Продавать совсем не спешу, зачем? 

SW, с прицелом на 12-16 дюймовую апертуру

 

Давайте будем закруглятся обсуждать наши с вами планы и  предпочтения, автору темы посоветуйте лучше, что нибудь. 

[Дядя Лёша]

Под этот телескоп завтра во Франции один хороший человек купить хотел корректор Baader Planetarium 2,6 X для того, что бы Астролюбитель. видел дифракционную картину настоящих звезд только еще и через биновьювер. Продавать совсем не спешу, зачем? 

Не думаю, что биновьюер поможет вам наладить регулярные и продуктивные наблюдения. Для этого нужно кое-что кроме бино!

Давайте будем закруглятся обсуждать наши с вами планы и  предпочтения, автору темы посоветуйте лучше, что нибудь. 

  Хотел бы уточнить, что на половине форума только и обсуждаются именно ваши бесконечные планы и непрерывно изменяющиеся предпочтения. Своих же я не обсуждал и обсуждаю, тем более с вами, а все мои предпочтения можно отчётливо увидеть на моих  астрофотографиях http://fotki.yandex.ru/users/alexei-prudnickov.  Автору темы, если вы не заметили, я уже дал свой совет в сообщении №56. Могу повторить специально для вас - "  Начинать надо с такой апертуры, на которую хватает денег и позволяют атмосферные и бытовые условия."