Венера

[Астролюбитель]

Да, Леша, неожиданный эффект, «Художественный» вариант выглядит гораздо более натурально и приятно, чем «натуральный». Глаз всматривается в темноту ничего не находит, остается чувство разочарования. Очень удачная находка!

Точно. 

[MAKsutik]

Да, Леша, неожиданный эффект, «Художественный» вариант выглядит гораздо более натурально и приятно, чем «натуральный». Глаз всматривается в темноту ничего не находит, остается чувство разочарования. Очень удачная находка!

Вы хотя бы думайте что пишете, а то до рисуемся скоро 
Дядя Леша без обид.

[kryptonik]

Ну, во-первых, выглядит действительно неожиданно и приятно, а во-вторых, Юра, это и тебе вызов: снять Венеру между рожек. Я, правда, уверен, минчане нас все опередят.

[Андрей Остапенко]

... Очень удачная находка!

Вы хотя бы думайте что пишете, а то до рисуемся скоро 
Дядя Леша без обид.

Нет, все же весьма сомнительная находка. Как эксперимент я ее готов принять, смотрится действительно красиво, но все существо протестует против публикации таких вещей в обычной теме с наблюдениями. Может, сделать отдельную: "Наши астрохудожества" и там раскрашивать реальные снимки, сколько хочется?

[Дядя Лёша]

   Коллеги, прошу меня извинить если невольно ввел кого-то из вас в заблуждение своей предыдущей публикацией. Это не было связано с попыткой "выдать желаемое за действительное", поскольку в сопроводительном тексте было указано, что "фон неба за пределами диска планеты был затемнён". Тем не менее я поменял публикацию https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11533.msg1406406.html#msg1406406  и готов удалить и её в случае вашего несогласия с таким вариантом.

Нет, все же весьма сомнительная находка. Как эксперимент я ее готов принять, смотрится действительно красиво, но все существо протестует против публикации таких вещей в обычной теме с наблюдениями.

С "существом", конечно надо считаться , но, думаю, что если мы перестанем экспериментировать , то очень быстро это "существо" заскучает!

[Дмитрий Маколкин]

Я думаю, "линия водораздела" в планетной обработке должна проходить между тремя вариантами обработки:

1. Детали в исходнике есть и обработка только выделила их. К ним можно отнести все виды изменения передаточной функции (уровни, кривые) и все виды деконволюции (вейвлеты, нерезкие маски и пр.) которые не превносят новых деталей, а только выделяют и подчеркивают уже имеющиеся в результатах регистрации сигнала (исходники). Применение методов производится к всему изображению разом.

2. Детали в исходнике принципиально и достоверно нет, но в результате деталь (объект) появляется. Сюда можно отнести все нежелательные артефакты типа каймы в кратерах, "луковые кольца" и прочее. Сознательно новые детали не вносятся, а появляются в результате несовершенной/чрезмерной/неправильной/побочной(для выделения других деталей) методики.

3. Деталь дорисована сознательно, в исходнике её принципиально нет.

К первым двум вариантам мы уже привыкли. Что делать с третьим - это вопрос философский, но выделить такие работы в отдельную группу "рисовального астрофото" наверное можно и нужно.

[Yuri_18]

А вот и наша минская рисовальня (я успел оценить комментарий Планетара до чистки ветки) .

27 ноября в недолгом безоблачном окне Мише удалось схватить не только Сатурн, но и Венеру. Удивительно, но атмосфера в УФ оказалась вполне даже приличной для такого времени года, что позволило впервые получить неплохую детализацию на столь тонком серпике.

P.S. Никаких проблем у Баслера со съемкой в УФ не отмечено - по яркости картинка вполне привычная...

[Бронислав]

(я успел оценить комментарий Планетара до чистки ветки) .

Трут за флут...   

А вот и наша минская рисовальня

А размалевали то как?!     

[Дядя Лёша]

А вот и наша минская рисовальня (я успел оценить комментарий Планетара до чистки ветки) .

  Жаль, что серпики рядом, а то можно было и "пепельный свет" пририсовать для "драматизьму"!

   Замечательная работа, Юрик! Очень здорово смотрятся "рожки" в ультрафиолете!

[Бронислав]

Юрий, можно попробовать  http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4210468/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

[Yuri_18]

Бронислав, если речь о ночной стороне Венеры, то года полтора назад мы уже пытались получить такое изображение, но не удалось - небо было светлое. При случае повторим попытку...

P.S. Дорисовать не додумались. 

[Бронислав]

Бронислав, если речь о ночной стороне Венеры

Именно об этом, тем более, чувствительность камеры в ИК поднялась, так сказать. 

Интересен вопрос природы "свечения", это лишь собственное, пробивающееся через облачный покров ИК, или "подсветка" Землей при удачном расположении тоже возможна? 

P.S. Дорисовать не додумались. 

Незачот! 

[Астролюбитель]

А вот и наша минская рисовальня (я успел оценить комментарий Планетара до чистки ветки) .

27 ноября в недолгом безоблачном окне Мише удалось схватить не только Сатурн, но и Венеру. Удивительно, но атмосфера в УФ оказалась вполне даже приличной для такого времени года, что позволило впервые получить неплохую детализацию на столь тонком серпике.

P.S. Никаких проблем у Баслера со съемкой в УФ не отмечено - по яркости картинка вполне привычная...

Ну, Минчане дают жару!!!

[Dobermann]

Интересен вопрос природы "свечения", это лишь собственное, пробивающееся через облачный покров ИК, или "подсветка" Землей при удачном расположении тоже возможна? 

Собственное. Конечно, в противостоянии Земля, должно быть,  весьма  и весьма яркий объект на венерианском небе (вероятно в несколько раз ярче, чем Венера на земном), но этого не хватит на подсветку ночных облаков.

[Planetar]

А я что против когда люди рисуют, фантазия особенно богатая это хорошо!
 Ну конечно темную не прерисуешь совсем не поймут, тем-более профи.

[Бронислав]

Интересен вопрос природы "свечения", это лишь собственное, пробивающееся через облачный покров ИК, или "подсветка" Землей при удачном расположении тоже возможна? 

Собственное. Конечно, в противостоянии Земля, должно быть,  весьма  и весьма яркий объект на венерианском небе (вероятно в несколько раз ярче, чем Венера на земном), но этого не хватит на подсветку ночных облаков.

Ясно...
Жаль немного, "романтическая" составляющая исключается... 

[Sergey S]

Собственное. Конечно, в противостоянии Земля, должно быть,  весьма  и весьма яркий объект на венерианском небе (вероятно в несколько раз ярче, чем Венера на земном), но этого не хватит на подсветку ночных облаков.

Странно, я думаю будет наоборот. Земля дальше от Солнца все таки. Линейные размеру отличаются не так сильно.  Или я что то упустил? Коэфициент отражения Земной атмосферы выше чем у Венеры или что то подобное?

....

Ну да, видимая площадь у Венеры обычно <100% процентов работает не в ее пользу.. но тем не менее скорее всего Земля там будет иметь близкую яркость.

[Dobermann]

Странно, я думаю будет наоборот. Земля дальше от Солнца все таки. Линейные размеру отличаются не так сильно.  Или я что то упустил? Коэфициент отражения Земной атмосферы выше чем у Венеры или что то подобное?

Ну да, видимая площадь у Венеры обычно <100% процентов работает не в ее пользу.. но тем не менее скорее всего Земля там будет иметь близкую яркость.

Узкий серп (с освещенностью в процентов 10) против полного диска размером в 50 угловых секунд.  Думаю, что Земля без вопросов должна быть ярче. Разнца в расстоянии до Солнца (процентов 20)  по идее не должна играть никакой особой роли.

[Planetar]

Как раз, коэфициент отражения у Венеры гораздо выше чем у земли, но проблема все-таки в расстянии до самой планеты. Это простите не Луна. Могло бы быть видно в инфрокрасном излучении, но увы не все волны подвластны даже такому совершенному инсрументу как человеческий глаз!
 Хорошо, ели Вы считаете что земля ярче, то какого цвета атмосфера у Венеры, по этому и судить об отражательной способности. Плюс расстояние от солнца. В каком излучении все это мерить?

[Sergey S]

Странно, я думаю будет наоборот. Земля дальше от Солнца все таки. Линейные размеру отличаются не так сильно.  Или я что то упустил? Коэфициент отражения Земной атмосферы выше чем у Венеры или что то подобное?

Ну да, видимая площадь у Венеры обычно <100% процентов работает не в ее пользу.. но тем не менее скорее всего Земля там будет иметь близкую яркость.

Узкий серп (с освещенностью в процентов 10) против полного диска размером в 50 угловых секунд.  Думаю, что Земля без вопросов должна быть ярче. Разнца в расстоянии до Солнца (процентов 20)  по идее не должна играть никакой особой роли.

Немного с цифрами

Вот сейчас Венера близка к максимуму видимости. Получается свет пройдет 0.7 + 0.4 = 1.1 АЕ до нас

Для Венеритянина в момент притовостояния отраженный свет от Земли пройдет 1 +0.7 АЕ = 1.3 АЕ. Если взять 1.3/1.1 в квадрат то получается Венеритянин получит примерно на 40% отраженного света меньше при одинаковом размере отражателя и коеффициента отражения.

Разница площади отражаетеля получается конечно не в пользу Земной, если видимый серп Венеры около 20% то разница более чем в 5 раз..

То есть Вы правы если одинаков коэффициенты отражения, примерно в 4-5 раз  Земля будет ярче. В таком случае осталось найти разницу в этих коэффициентах, скорее всего она не такая значительная. В звездных величинах я думаю Земля будет около -5m или -6m максимум там на Венере. Может и ошибаюсь.