A A A A Автор Тема: Вопросы далеко не профессионала  (Прочитано 5433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #80 : 27 Авг 2014 [22:28:41] »
Сами этот текст придумали?
А вот это   http://www.bibliotekar.ru/index.files/2/0-56.htm  кто придумал по-вашему?
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #81 : 27 Авг 2014 [23:13:01] »
кто придумал по-вашему?
Пара слов по исследованиям Э. Броквея.
Цитата
Его основная работа была посвящена анализу траектории падения т.н. тунгусского метеорита, в кометной природе которого у Броквея не было ни малейших сомнений. В своей сущности, падение в 1908 году в сибирской тайге "метеорита" представлялось ничем иным как природным испытанием того самого кометного оружия, теоретическим обоснованием концепции которого и занимались англичане. Анализ траектории падения тунгусского тела позволил Броквею определить характер его исходной орбиты в космическом пространстве. При этом выяснилось, что орбита небесного тела, оказавшегося, как и предполагалось, долгопериодической кометой, имела наклон к плоскости эклиптики в 32,6 градуса, но обладала регулярно сокращаемым периодом обращения вокруг Солнца. Установленная регулярность позволила вычислить даты предшествующих сближений тунгусской кометы с Солнцем (и, соответственно, с Землей) годами: 1786; 1661; 1532 и т. д. 

\[T(n) = 1908 - (119n + \sum_{k=1}^{n}\sum_{m=1}^{k+1}m)\]

Самым неожиданным моментом в исследованиях Броквея стали отмеченные еще в первом кометном каталоге Галлея наблюдения тунгусского "метеорита" под номерами 4 (в качестве октябрьской кометы 1532 года) и 14 (январская комета 1661 года). Речь идет о том самом каталоге 1705 года, что позволил Галлею установить тождество комет за номерами 3 (1531 г.); 11 (1607 г.) и 20 (1682 г.) и соотнести их одной – единой, долгопериодической комете, названной позже кометой Галлея. По этой причине, нет ни каких препятствий считать кометой Броквея небесное тело, сближавшееся с Солнцем в 1532 и 1661 годов, и расколовшееся на ряд фрагментов при сближении 1786 года. Один из этих фрагментов, с сильно измененной траекторией движения, стал широко известной кометой Энке, от которой позже, в качестве отколовшегося куска, ряд современных астрономов стал усматривать происхождение тунгусского метеорита. Броквеем же рассматривался несколько иной сценарий развития событий. Он вообще не усматривал связи "своей" кометы с кометой Энке. По Броквею, комета просто "рассыпалась" (взорвалась) в 1786 году на рой мелких и потому ненаблюдаемых осколков. При очередном (для уже распавшейся кометы) возвращении к Солнцу в 1908 году этого роя, один из членов данного семейства и угодил в Землю, произведя эффект тунгусского метеорита. Следующее возвращение к Солнцу этого роя, по Броквею, ожидается в 2030 году.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #82 : 27 Авг 2014 [23:42:03] »
Сами этот текст придумали?
А вот это   http://www.bibliotekar.ru/index.files/2/0-56.htm  кто придумал по-вашему?
Я должен всю пургу и бредни всего интернета комментировать?
Текст лишен автора и ссылок, вывешен на левом сайте.
В следующий раз минусовать буду за такие тексты.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #83 : 28 Авг 2014 [09:45:21] »
Комментарий модератора А я - банить. Пока же Arton - 40%, Aleksandr 51 - 20%
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #84 : 29 Авг 2014 [01:26:39] »
2. Почему период горения Солнца (звезды) так долог и вообще благодаря чему это горение поддерживается? Этот же вопрос по ядру Земли.
На Солнце происходит термоядерная реакция, а именно, реакция превращения водорода в гелий. Долго она происходит потому, что Солнце очень большое, то есть, в нём очень много водорода, который постепенно, за миллиарды лет, претерпевает превращение.

Цитата
3. Поняв принцип по которому Солнцем выделяется  энергия можно ли изобрести новый вид двигателя, близкого по сути к понятию "вечный двигатель", хотя бы относительно человеческой жизни?
Можно сделать термоядерный реактор, в котором, как и на Солнце, водород будет превращаться в гелий. Такой реактор должен получиться намного лучше, чем просто-ядерный. Однако, хотя принцип и понятен, у людей пока ничего не получается. См. например проект ИТЕР.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #85 : 29 Авг 2014 [09:27:41] »
На Солнце происходит термоядерная реакция, а именно, реакция превращения водорода в гелий. Долго она происходит потому, что Солнце очень большое, то есть, в нём очень много водорода, который постепенно, за миллиарды лет, претерпевает превращение.
Тогда почему термоядерная реакция протекает плавно, а не в форме взрыва?

"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #86 : 29 Авг 2014 [10:53:16] »
На Солнце происходит термоядерная реакция, а именно, реакция превращения водорода в гелий. Долго она происходит потому, что Солнце очень большое, то есть, в нём очень много водорода, который постепенно, за миллиарды лет, претерпевает превращение.
Тогда почему термоядерная реакция протекает плавно, а не в форме взрыва?


Дайте определение взрыва
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #87 : 29 Авг 2014 [11:32:17] »
Тогда почему термоядерная реакция протекает плавно, а не в форме взрыва?
Её сдерживает давление вещества, находящего в поле тяготения. Существует баланс, между термоядерной реакцией, стремящейся разбросать вещество в стороны, и силой тяжести.

Баланс может быть неточным, поэтому звезда может пульсировать. Иногда она немного сжимается, но тогда реакция усиливается и расталкивает вещество. Плотность падает, реакция замедляется и звезда снова "опадает" -- и так по циклу. Такое наблюдается у "переменных звёзд". Иногда бывают и взрывы -- "новые" и "сверхновые" звёзды.

У звёзд типа нашего Солнца такого не происходит, потому что все силы хорошо уравновешены. Но когда водород иссякнет, начнутся изменения.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #88 : 29 Авг 2014 [11:44:36] »
Строго говоря изменения и так происходят по мере выгорания водорода, но они очень медленны. Настолько, что незаметны даже на отрезках в миллионы лет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #89 : 29 Авг 2014 [14:11:43] »
Медленность процесса определяется малой вероятностью синтеза дейтерия из протонов в Солнце, т.к. сравнительно мало давление и температура. Отсюда редкость реакция на куб.см. У крупных звезд процесс идет в тысячу раз быстрее.
И только белые карлики, переев лишней материи, взрываются за секунду как гигантская (с Землю) термоядерная бомба. :)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 163
  • Благодарностей: 970
    • Сообщения от LeMay
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #90 : 29 Авг 2014 [16:47:09] »
  У Сурдина в "Звёздах" это описано так:
Цитата
  Трудно получить термоядерную сверхновую из нормальной звезды, состоящей из классической плазмы, если её масса не слишком сильно превышает массу Солнца. Такие звёзды обладают отрицательной эффективной теплоемкостью, они динамически и термически устойчивы. Ситуация изменяется, если звезда состоит из вырожденного вещества. Общая теплоемкость становится положительной, а значит, может начаться самоускорение горения, как это происходит в земных взрывчатых веществах.
   При взрыве белого карлика (сверхновой типа Ia) сначала идёт коллапс, а затем вызванный этим термоядерный взрыв. Другой, более распространённый пример "водородной бомбы", периодически взрывающейся на поверхности белого карлика - новые звёзды.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #91 : 30 Авг 2014 [22:34:13] »
Строго говоря изменения и так происходят по мере выгорания водорода, но они очень медленны. Настолько, что незаметны даже на отрезках в миллионы лет.
Согласно официальной науки солнце "горит" уже 4,6 млрд. лет.  Какие изменения , по-вашему, произошли за это время?

Медленность процесса определяется малой вероятностью синтеза дейтерия из протонов в Солнце, т.к. сравнительно мало давление и температура.



При взрыве белого карлика (сверхновой типа Ia) сначала идёт коллапс, а затем вызванный этим термоядерный взрыв. Другой, более распространённый пример "водородной бомбы", периодически взрывающейся на поверхности белого карлика - новые звёзды.
Разве Солнце уже стало белым карликом?
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #92 : 31 Авг 2014 [11:11:33] »
Согласно официальной науки солнце "горит" уже 4,6 млрд. лет.  Какие изменения , по-вашему, произошли за это время?
Не по моему мнению, а с позиций современной теории эволюции звезды немного уменьшилась температура, чуть возросла светимость, чуть возрос диаметр.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #93 : 31 Авг 2014 [11:32:29] »
Сами этот текст придумали?
А вот это   http://www.bibliotekar.ru/index.files/2/0-56.htm  кто придумал по-вашему?
Я должен всю пургу и бредни всего интернета комментировать?
Текст лишен автора и ссылок, вывешен на левом сайте.
В следующий раз минусовать буду за такие тексты.
А вот и автор: http://www.proza.ru/2013/01/31/716   ;D
С уважением. Олег

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #94 : 31 Авг 2014 [11:36:35] »
Ник знакомый. Наверное я его когда-то тут забанил ;D
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 163
  • Благодарностей: 970
    • Сообщения от LeMay
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #95 : 31 Авг 2014 [19:17:02] »
Разве Солнце уже стало белым карликом?
  Нет ещё. Где вы в моём тексте увидели обсуждение Солнца?
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #96 : 06 Сен 2014 [09:05:44] »
Где вы в моём тексте увидели обсуждение Солнца?
Извините за задержку с ответом.

Вот здесь Вы рассуждаете о  белом карлике. Хотя речь шла о Солнце.
При взрыве белого карлика (сверхновой типа Ia) сначала идёт коллапс, а затем вызванный этим термоядерный взрыв. Другой, более распространённый пример "водородной бомбы", периодически взрывающейся на поверхности белого карлика - новые звёзды.
Поэтому и возник вопрос.
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 163
  • Благодарностей: 970
    • Сообщения от LeMay
Re: Вопросы далеко не профессионала
« Ответ #97 : 06 Сен 2014 [19:32:06] »
Вот здесь Вы рассуждаете о  белом карлике. Хотя речь шла о Солнце.
При взрыве белого карлика (сверхновой типа Ia) сначала идёт коллапс, а затем вызванный этим термоядерный взрыв. Другой, более распространённый пример "водородной бомбы", периодически взрывающейся на поверхности белого карлика - новые звёзды.
Поэтому и возник вопрос.
  Эта часть - ответ на последнюю часть сообщения konstkir, которое было перед моим.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50