"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[slava aa]

Если бы в советское время промышленность выпускала бы  весь современный ассортимент оптики ее бы покупали граждане и приобщались к астрономии без книжек))

Без телескопа, но с книжкой, к астрономии приобщиться можно, а вот без книжки - нет

а к сексу?

[Алексей Юдин]

Да что там, даже в советской школе безответственно заявляли, что буржуй так эксплуатировал рабочего, что он  жену и с е м е р ы х (буквально) детей еле-еле мог содержать. Достаточно представить себе, что было бы с такой семьей на зарплату советского работяги, что бы понять, что идеологи допустили тут логическую "утечку".

Советский рабочий жил при радикально ином потребстандарте - его детям гарантировалось бесплатное здравоохранение, собственно и позволявшее иметь не семерых детей, а даже в периоды беби-бумов ограничиться 3-4 в среднем, т.к. они доживали до куда больших лет.
Далее, детям советского рабочего гарантировалась бесплатная средняя школа, а с 1956 г. и бесплатные старшие классы и реальное право на участие в конкурсе на бюджетные места в ВУЗе (хоть и с коррупцией и блатными репетиторскими кормушками). При этом как раз многодетным семьям ещё и помогали дополнительно, облегчая поступление в ВУЗ во многих случаях, пусть и незаконно, через поблажки на устных экзаменах и т.п. - это не должно удивлять, СССР был страной беззакония, унаследовав негативные черты царской России...

Поэтому сравнивать царскую Россию с послеиндустриализационным СССР бессмысленно - царская Россия была типичной "страной третьего мира" в современном понимании - традиционным обществом с преобладанием социальных низов, представители которых были расходным материалом государства и потому плодились как кролики - не от богатства, а от нищеты, как плодятся нынешние отсталые страны - запредельна рождаемость для компенсации высокой смертности. СССР же после залечивания ран ВОВ стал сверхдержавой золотого миллиарда с сопутствующими потребстандартами, прежде всего в области сферы услуг - образования, здравоохранения, безопасности, транспорта. С товарами было тяжелее, но сейчас очевидна первичность качества услуг над качеством потребительских товаров, да и прогресс из десятилетия в десятилетие был очевиден.

[aleksandr-f]

были расходным материалом государства и потому плодились как кролики - не от богатства, а от нищеты.....
.....царская Россия была типичной "страной третьего мира" в современном понимании

Это круто!Страна третьего мира термин второй половины 20 века.Российская Империя не может быть страной третьего мира по определению.Если конечно брать только доход на душу населения("в современном понимании"), но учитывая геополитическое и культурное значение государства слишком упрощенное определение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

[Serge Chuprakov]

Советский рабочий жил при радикально ином потребстандарте - его детям гарантировалось бесплатное здравоохранение, собственно и позволявшее иметь не семерых детей, а даже в периоды беби-бумов ограничиться 3-4 в среднем, т.к. они доживали до куда больших лет.
Далее, детям советского рабочего гарантировалась бесплатная средняя школа, а с 1956 г. и бесплатные старшие классы и реальное право на участие в конкурсе на бюджетные места в ВУЗе (хоть и с коррупцией и блатными репетиторскими кормушками). При этом как раз многодетным семьям ещё и помогали дополнительно, облегчая поступление в ВУЗ во многих случаях, пусть и незаконно, через поблажки на устных экзаменах и т.п. - это не должно удивлять, СССР был страной беззакония, унаследовав негативные черты царской России...

Поэтому сравнивать царскую Россию с послеиндустриализационным СССР бессмысленно - царская Россия была типичной "страной третьего мира" в современном понимании - традиционным обществом с преобладанием социальных низов, представители которых были расходным материалом государства и потому плодились как кролики - не от богатства, а от нищеты, как плодятся нынешние отсталые страны - запредельна рождаемость для компенсации высокой смертности. СССР же после залечивания ран ВОВ стал сверхдержавой золотого миллиарда с сопутствующими потребстандартами, прежде всего в области сферы услуг - образования, здравоохранения, безопасности, транспорта. С товарами было тяжелее, но сейчас очевидна первичность качества услуг над качеством потребительских товаров, да и прогресс из десятилетия в десятилетие был очевиден.

Поддержу. В семье моей бабушки (1910-1984) родилось пятеро, выжили двое, одна из них моя бабушка, уехавшая в 1933 г. на ударную стройку Иркутского авиазавода. В результате, я сижу здесь и задаю вопросы (без ответа) о новом астробинокуляре НПЗ, а не о том, как свести концы с концами

[Fidel]

Помню читал куликовского в юношестве какие мол виды открываются  на юпитер в 250 мм апертуру и искренне недоумевал где же он умудрился посмотреть в живой телескоп да еще и не мицар!!

В Москве Куликовский наблюдал с 380-и миллиметровым рефрактором. Имеется фото.

Тема дореволюционных производителей и продавцов оптики возникала здесь ранее. Среди прочих и о Швабе: http://optic10.narod.ru/Shvabe.htm

Сейчас пошли на второй круг 

[Александр Анохин]

Саша, сейчас точно не скажу. Буду в центре, посмотрю. Но вряд ли, учитывая сколько перестроек там было за 100 лет. 

Нашел магазин Швабе.Кто скажет это где?

Саша, мне только одно место приходит в голову. Это подъем к метро Кузнецкий мост. Слева в начале улицы - магазин Картограф (может магазина уже и нет, но в начале 2000-ных точно был), справа чуть дальше -Политехническая библиотека.

Вот нашел современную фотографию, только чуть с другого ракурса.

[Fidel]

На месте снесённых домов Швабе сейчас высится здание КГБ. Кузнецкий мост 22-24.

[Вася Курочкин]

СССР же после залечивания ран ВОВ стал сверхдержавой золотого миллиарда с сопутствующими потребстандартами, прежде всего в области сферы услуг - образования, здравоохранения, безопасности, транспорта.

Леша, ты наверное вырос в Москве, а вот мои воспоминания 80-85 года из рабочего провинциального города Тольятти (немного не дотягивающего тогда до миллиона, кстати, и будучи крупным промышленным центром России - автомобилестроение (ВАЗ), производство электроэнергии (волжская ГЭС имени Владимира Ильича Ленина), развитая химическая промышленность). Так вот, образование: у нас в школе английский преподавала учительница немецкого языка. В любой приличной школе ученик с таким произношением имел бы оценку 2.        Безопасность:  в детстве (было мне 5 или 6 лет) у себя в районе видел труп зарезанного и лужу крови.   Ни в лихие 90-е, ни после подобного видеть больше не довелось. Помню также девочку, которая играла и разрезала ногу о битое стекло (привет алкашам), крови было много, увезли в больницу. Наконец, транспорт: люди в автобусах трамбовались настолько, что двери часто попросту не закрывались. И зимой тоже.       

  Что касается НПЗ, он до 1980г не выпускал для ЛА ничего. Под конец было налажено производство рефлекторов, как ты знаешь, до 110мм, которые у нас появлялись 1 раз в полгода и Мицар стоил 250р, примерно 1,5 средние зарплаты по городу.  Вот тебе и "золотой миллиард"...

[СССР]

СССР же после залечивания ран ВОВ стал сверхдержавой золотого миллиарда с сопутствующими потребстандартами, прежде всего в области сферы услуг - образования, здравоохранения, безопасности, транспорта.

Леша, ты наверное вырос в Москве, а вот мои воспоминания 80-85 года из рабочего провинциального города Тольятти (немного не дотягивающего тогда до миллиона, кстати, и будучи крупным промышленным центром России - автомобилестроение (ВАЗ), производство электроэнергии (волжская ГЭС имени Владимира Ильича Ленина), развитая химическая промышленность). Так вот, образование: у нас в школе английский преподавала учительница немецкого языка. В любой приличной школе ученик с таким произношением имел бы оценку 2.      Здравоохранение:  не помню.  Безопасность:  в детстве (было мне 5 или 6 лет) у себя в районе видел труп зарезанного и лужу крови. Ни в лихие 90-е, ни после подобного видеть больше не довелось.  Наконец, транспорт: люди в автобусах трамбовались настолько, что двери попросту не закрывались.         Что касается НПЗ, он не выпускал для ЛА ничего. Под конец было налажено производство рефлекторов, как ты знаешь, до 110мм, которые у нас появлялись 1 раз в полгода и Мицар стоил 250р, примерно 1,5 средних зарплаты по городу.  Вот тебе и "золотой миллиард"...

Во, земляк! В советское время мы детьми гуляли до 12 ночи. Никого не зарезали не украли. Работал на ВАЗе в 80 годы. Молодеж шла со счастливыми лицами, как ни банально звучит. Сейчас в этом городе, почти миллионике, работу не найти. ВАЗ сократили хозяева-иностранцы, в три раза? Или больше? 
А автобусы да.. Ходили переполненные! В час пик..... А сейчас их вообще нету..  Сейчас Газельки, стоишь там в три погибели согнувшись.. Красота!
 Да, еще добавлю. За однушку(квартиру) я платил рубль семьдесят в месяц.  А сейчас всю пенсию отдать надо.

[Алексей Юдин]

110мм, которые у нас появлялись 1 раз в полгода и Мицар стоил 250р, примерно 1,5 средние зарплаты по городу.  Вот тебе и "золотой миллиард"...

Так а сколько средних зарплат по городу стоил в США тогда аналогичный "Юнитрон"?

[Вася Курочкин]

Сейчас в этом городе, почти миллионике, работу не найти.

Да, а я и не говорю, что сейчас с транспортом все у нас идеально.  Но счастливые лица автобусных фроттажистов и несчастные - их закономерных жертв не есть показатель золотого миллиарда    Не найти работу в Тольятти сейчас? Да ладно. Безработных, страждущих трудоустроиться, нет.  Любой мужчина может без проблем иметь нормальную мужскую зарплату, обучившись каким-нибудь строительным, отделочным или другим работам, любая женщина - в любой супермаркет или гипермаркет.   
  И наша астротусовка сегодня - это десятки человек на своих авто, десятки телескопов.  Недавно наш астро-парк пополнился очередным (боюсь соврать, вторым или третьим) ТАЛ 200 К   Что называется, почувствуйте разницу.

То Алексей Юдин: не знаю. Сколько?

[SAY]

То Алексей Юдин: не знаю. Сколько?

Действительно, сколько относительно среднемесячной зарплаты специалиста средней квалификации в Штатах в 1983 г.?  Вопрос к Юдину естественно.

[TM307]

И наша астротусовка сегодня - это десятки человек на своих авто, десятки телескопов.  Недавно наш астро-парк пополнился очередным (боюсь соврать, вторым или третьим) ТАЛ 200 К   Что называется, почувствуйте разницу.

Сейчас телескопы выпускают как сосиськи, технология современная ведь упростила и удешевила процесс производства (вот отсюда и рост тусовки).

[Владимир ARS]

Так это замечательно, что даже за 10 тр уже можно приобщиться к астрономии.

[СССР]

Не найти работу в Тольятти сейчас? Да ладно. Безработных, страждущих трудоустроиться, нет.  Любой мужчина может без проблем иметь нормальную мужскую зарплату, обучившись каким-нибудь строительным, отделочным или другим работам, любая женщина - в любой супермаркет или гипермаркет.

Вам самим не смешно?

[Ильдар.]

Так это замечательно, что даже за 10 тр уже можно приобщиться к астрономии.

Только большинство на этом и заканчивают

[Pafnutiy]

Не найти работу в Тольятти сейчас? Да ладно. Безработных, страждущих трудоустроиться, нет.  Любой мужчина может без проблем иметь нормальную мужскую зарплату, обучившись каким-нибудь строительным, отделочным или другим работам, любая женщина - в любой супермаркет или гипермаркет.

Вам самим не смешно?

Так небольшой офтопп
У нас в дачном поселке есть свои "шабашники", столярничают, строют, мастерят, так вот в этом году даже "подмогу" со своих родных пенатов не вызывали, нет  крупных заказов. Так мелочь всякая -беседка, крыльцо, дверь поменять.  Так что выучись ты хоть на столяра-плотника-маляра, денег не будет ибо спроса нет.

[Владимир ARS]

Так это замечательно, что даже за 10 тр уже можно приобщиться к астрономии.

Только большинство на этом и заканчивают

А это вопрос умственного воспитания.

[Вася Курочкин]

Так небольшой офтопп
У нас в дачном поселке есть свои "шабашники", столярничают, строют, мастерят, так вот в этом году даже "подмогу" со своих родных пенатов не вызывали, нет  крупных заказов. Так мелочь всякая -беседка, крыльцо, дверь поменять.  Так что выучись ты хоть на столяра-плотника-маляра, денег не будет ибо спроса нет.

У меня один товарищ, молодой специалист, физик.  Недавно устроился по специальности. Зарплату огромной не назовешь, но вполне нормальная.      А плохому танцору всегда попа мешает, и  недоспециалистам, при этом закомплексованным и безруким, прямая дорога работать в супермаркет или магаз (женщинам в шмоточный, парням в стройматериалы)    Там ведь тоже работать кому-то надо!   И особенно смешно, когда люди, не знающие, с какого бока к телескопу подходить, страдают по поводу НПЗ.

[Олег Чекалин]

Не найти работу в Тольятти сейчас? Да ладно. Безработных, страждущих трудоустроиться, нет.  Любой мужчина может без проблем иметь нормальную мужскую зарплату, обучившись каким-нибудь строительным, отделочным или другим работам, любая женщина - в любой супермаркет или гипермаркет.

Вам самим не смешно?

+1
Если бы где то было так хорошо, пол-России не съехалось бы в Москву. Да и здесь не сахар - с любым образованием, умениями и пр.