"Швабе-Оборона и Защита" , он же НПЗ, реалии.

[sky-man]

 На прошлой неделе заказывал телескоп на заводе НПЗ, понравилось иметь дело с нашим производителем, вообще заказать нашу качественную продукцию, произведенную в России. А не китайский телескоп, у которого линзы из куска соли, которые помутнеют от влажности через 10 лет.

[GU-48]

Лев ответьте будте добры,форум НПЗ будет работать или закрыт окончательно?
Много информации интересной на нём было.

Сайт будет открыт под другим именем о чём будет сообщено дополнительно. Сейчас осуществляется перенос информации.

Спасибо за добрую весть!

[ORSA]

А не китайский телескоп, у которого линзы из куска соли, которые помутнеют от влажности через 10 лет.

Давайте в припадке патриотизма не уходить от реальности. Нормальные у них линзы и просветление, они отличны за те деньги... .

[Smirnov Andrey]

Давайте в припадке патриотизма не уходить от реальности.

Это точно!

[sky-man]

А не китайский телескоп, у которого линзы из куска соли, которые помутнеют от влажности через 10 лет.

Давайте в припадке патриотизма не уходить от реальности. Нормальные у них линзы и просветление, они отличны за те деньги... .

Слова продбирайте, патриотизм должен быть у любого нормального человека. Здесь сухие факты, китайцы полностью обленились и удешевляют максимально производство. Ооптическое стекло дорого, энергозатратно и тяжело в обработке, шлифлвка дорого обходится.
Они покупают флюорит CaF2 дешевейшую соль, которая очень хрупка, мягкая в плане зараппин, не устойчива к химии, влажной среде в отличие от оптического стекла, на которое можно лить хоть кислоту в пробирку. Шлифуют эту соль и токают нам в своих телескопах.
Если даже они его защищают снаружи слоем из органического стекла, у полимера срок жизни не большой, лет через 10 полимер от ультрафиолета от той же Луны потемнеет. Срок работы китайских дудок ограничен, в отличие от продукции НПЗ, которая будет служить хоть 40 лет.

[alfardus]

Они покупают флюорит CaF2 дешевейшую соль, которая очень хрупка, мягкая в плане зараппин, не устойчива к химии в отличие от оптического стекла, на которое можно лить хоть кислоту в пробирку. Шлифуют эту соль и токают нам в своих телескопах.

Чувак, ну и бриллианты в определенном смысле всего лишь кусок угля или графита. Но стоит в готовом изделии непомерно дорого! И флюорит для оптических нужд используется не всякий, а очень чистый, монолитный и без посторонних включений. И если не ошибаюсь, выращивают кристаллические блоки под оптику искусственно в лабораториях. И обрабатывается он тяжело из-за хрупкости. А ты говоришь "дешевейшая соль". Стекла в большинстве своем как исходный материал тоже стоят копейки.

[sky-man]

Понятно что цельный кусок китайской соли для телескопов наращивают перед шлифовкой и используют для этого дешевейшую соль CaF2. Обрабатывается она легко, потому что очень мягкая, особая хрупкость куска соли требует особого отношения к телескопу, она может треснуть от небольшого падения, либо могут появится внутренние преломления от удара. Оптические стекла которые использует НПЗ это оксиды креминия, их варят при высокой температуре - это огромные затраты, плавят и ингредиенты - оксиды других веществ. Затем шлифуют, стекло очень твердый материал, поэтому в отличие от китайской соли обработка оптического стекла очень дорогое удовольствие. Обработка мягкой соли возможна и на недорогом оборудовании в обычной китайской деревушке. В китайском телескопе везде экономия, поэтому они успешны.

[alfardus]

Ну ты чего людей смешишь. Китайские телескопы, так же делаются из оптических стекол в большинстве. Для этого у них есть стекловаренные заводы. И продукция у них дешевая по целому ряду причин, главная из которых - эффект масштаба.

[sky-man]

Стекловаренные заводы старые то есть в Китае, которые до сих пор так и не научились варить нормальное по составу стекло, все китайские бинокли хромотят в отличие от наших или тех же Цейсов. Но сейчас большинство китайских телескопов переводят на линзы из куска соли, они еще  дешевле в производстве по энергозатратам и оптически не хуже стекла.
Купив китайскую линзу вы никогда не узнаете из чего она сделана, в нашей оптике вы будете знать состав стекла вплоть до примесей, и коэффициентов преломления, потому что у нас действуют строгие ГОСТы по составу оптического стекла разных марок и показателям преломления и дисперсии.

[alfardus]

"Хромотят" оне не потому что китайцы стекло не умеют варить, а потому что в оптической схеме использованы "простые стекла" и относительное отверстие большое, а не тот же флюорит, или стекла с особым ходом дисперсии. Им по природе вещей положено разлагать свет во вторичный спектр. Простые кроны и флинты и в Африке останутся таковыми.

[VD]

Скай-мэн,  идите и лучше читайте умные книжки,  а не полную ерунду городите.

Как сказал незабвенный Марк Твен,  лучше молчать и казаться дураком,  чем открыть рот и тем самым рассеять последние сомнения.

"Патриотизм и отечество - слова,  естественно возникающие,  когда правителям нужно натравить свой народ на другой народ и отправить воевать". (с)

[VD]

Куплю (дорого!)  китайскую соль СаF2 (флюорит).  Требуется высокая чистота и однородность.  Диаметр не менее 160мм.

Скай-мэн,  подсобите.  Купите у китайцев дешево,  мне продайте существенно дороже (за ваши хлопоты),  а я что-ниь из нее,  из соли,  сделаю и продам еще дороже.

Однако,  я уверен,  что вы скорее свой лоб разобьете в попытках такую соль приобрести (даже за дорого);

Шоб вы знали,  скай-мэн,  что за всякие там аполары НПЗ взялся не от хорошей жизни,  а от того,  что ни стекла хорошего РФ произвести в достатке не может,  ни тем более вот этой соли (нужного качества).   А Китай может заменителя этой соли столько наделать,  что у НПЗ денег не хватит все купить.

[VD]

Валерий, вот Вы частник, и почти в Европе. Вам это сильно помогло?

Разумеется,  помогло и притом сильнейшим образом.  Когда работал на СССР (ну почти РФ сегодня) - был беден,  как все вокруг.
Теперь все обстоит совершенно иначе.

[Smirnov Andrey]

...  Когда работал на СССР (ну почти РФ сегодня) - был беден,  как все вокруг.
Теперь все обстоит совершенно иначе.

Валера, не надо обобщать (как все вокруг). Времена разные были... Когда я работал на СССР был небогат, но уверен в завтрашнем дне, когда работал в смутные 90-е неизвестно на кого, в том числе и на супостата приходилось  , США платило копейки, был беден, как церковная мышь. Теперь, когда работаю на госзаказ России, чувствую себя вполне обеспеченным человеком.

[alfardus]

Теперь все обстоит совершенно иначе.

Главное не терять оптимизма, даже если живешь в Херсоне.

Теперь, когда работаю на госзаказ России, чувствую себя вполне обеспеченным человеком.

Глядя на других пользователей связанных с оптической промышленностью, так же складывается впечатление, что люди ни в чем себе не отказывают.

[Шмидт Кассегрен]

Мне почему то стало грустно, что схему Водяника некому будет выпускать. Дело еще в том, что на днях узнал как 100-Аполар довели до совершенства в одной из Московских квартир, по словам человека доводившего этот инструмент позавидовать окончательному результату смогут и лучшие зарубежные телескопы аналогичных апертур.

Вот чего не хватало на заводе так это аккуратной и скрупулезной сборки 150 и 125-Аполаров, жаль, что еще не дошла очередь до 100-Аполаров как показал этот опыт, что запал и там был, немного труда и вот она чистенькая супер пупер точка!

Вопрос к представителям Швабе:

Скажите, Вы не думали о том, что бы возобновить выпуск всей задуманной ранее линейки Аполаров?

[EvgeniyM]

Какие Аполары? На новом сайте даже раздела о телескопах нет, забудьте.

[art-xrom]

Какие Аполары? На новом сайте даже раздела о телескопах нет, забудьте.

на сайте Швабе нет раздела для гражданской продукции (например как на КМЗ)

[Александр Анохин]

Какие Аполары? На новом сайте даже раздела о телескопах нет, забудьте.

То, что на сайте нет, не значит, что в реальности их нет. НПЗ понаделал телескопов на 10 лет вперед. До сих пор еще трубы 10 летней давности продают. Был недавно в московском представительстве, так тамошние женщины сказали, что после дефолта рубля народ к ним повалил. И еще жаловались, где же вы раньше были.

100-ку аполар сам бы взял бы сразу - как мобильную гляделку.

[Шмидт Кассегрен]

Аполары как показала практика тема хорошая. Только исполнение не фонтан, 100-Аполар довели же до совершенства причем 100ED от SW рядом не лежала по точке, так почему нельзя и другие так же собрать, а с таким качеством это победа на внутреннем астрорынке точно.

Их надо всего  4  варианта, 100,125,150 и 175.