Освоение Венеры

[crazy_terraformer]

Нечто тёмное, медленно приближающееся в тумане, сначала казалось плотным высоким облаком. По мере приближения контуры становились всё чётче, цвета всё насыщеннее — и в какой-то момент Ферреро ясно увидел то, что висело в облаках впереди.

Оценить на глаз размер Эрикса было невозможно — отсутствовали предметы для сравнения. Верх летающего острова был совершенно плоским — он служил взлётно-посадочной полосой космодрома. Плоскогорье обрывалось крутыми стенами, на вид неотличимыми от натуральных меловых скал; по обрывам сверкали каскадами не то водопады, не то ледники, ветер порывами сдувал и трепал шлейфы жёлтой пыли. Ниже остров раздавался вширь складками долин, и там сквозь дымку проступали лабиринтоообразные искусственные структуры — города, фабрики; периодически вспыхивали огоньки, происходило сложное движение. Ниже населённого уровня гора начинала снова сужаться и тонула во мгле, и виднелись лишь какие-то тёмные корни, что свисали с обращённой книзу вершины Эрикса и пропадали в изжелта-белой бездне.

Некромантия, займусь некромантией!
Эрикс — лапута из вспененного силикона, в пузырьках которого находится гелий. Вот интересно, а насколько быстро гелий покинет пузырьки силикона?

Закон Грэма позволяет объяснить, почему воздушные шарики, наполненные гелием, теряют объём уже через короткое время, в отличие от наполненных воздухом. Лёгкий гелий, имеющий относительную молекулярную массу 4, проникает сквозь поры резины приблизительно в 2,7 раза быстрее, чем воздух (смесь преимущественно азота и кислорода, средняя относительная молекулярная масса 29). Воздушные шарики из металлизированной полиэфирной пленки со значительно меньшими порами могут удерживать гелий в течение нескольких недель.

Истечение воздуха сквозь материалы космического корабля приходится учитывать при планировании длительных полётов: так возобновление запасов воздуха на борту Международной космической станции производится при помощи транспортных грузовых кораблей «Прогресс».

Силиконовый остров можно,допустим, выпекать на вершине гор Максвелла на автоматическом заводе, но вместо гелия использовать  азот. Но всё же главным поддерживающим в воздухе Лапуту элементом будет купол, заполненный пригодным для дыхания вздухом, разбитый для безопасности на герметичные секциии, ну и возможно наполняяемые автоматически баллонеты (гелий, метан, азот).

[MenFrame]

А колонизацию Венеры действительно нужно начинать с атмосферы, не нужно ждать сотни лет пока планета "придёт в норму".

Так у нас еще атмосфера Земли не колонизирована....

[crazy_terraformer]

А что говорить о мире насекомых или микроорганизмов, микромире?

[MenFrame]

А что говорить о мире насекомых или микроорганизмов, микромире?

Это следующий этап...

[gans2]

Эрикс — лапута из вспененного силикона, в пузырьках которого находится гелий.

Нету там гелия. Там сразу азот и кислород.
И лапута собирается не с поверхности. А черпаками на сильфонных балонетах.

[crazy_terraformer]

Автору виднее, я сейчас не помню, где про гелий нашёл.

[crazy_terraformer]

Эрикс — лапута из вспененного силикона, в пузырьках которого находится гелий.

Нету там гелия. Там сразу азот и кислород.
И лапута собирается не с поверхности. А черпаками на сильфонных балонетах.

Я решил порыться в книге... Нашёл глоссарий....

Лапута – искусственный летающий остров в атмосфере Венеры, сделанный из карбосиликоновой пены с гелиевым наполнением. Иногда включает жилые полости, наполненные кислородно-гелиевой дыхательной смесью.

 
Праздравляю!

[николай теллалов]

Цитата: автора

    Лапута – искусственный летающий остров в атмосфере Венеры

бедный Суифт (не который Янковский, а который настоящий был)

[Проходящий Кот]

СВИФТ --- человек и банк.

[gans2]

Праздравляю!

Не тот текст. 

 Давно рассыпались первые пенные скалы, из которых стравили весь водород. Нет такого эластичного вещества, через которое не убежал бы водород, если долго ждать. Не дожидаясь этого финала водород уже перегнали в аммиак, удобрили аммиаком почву в оранжереях, и в конце концов он стал водой в озерах, которые плещутся в полостях из пленки, насинтезированной роботами-пауками из пены. Облачный край - это гигантские комья , кубические километры полимерной пленки, в пазухах которой заключен азот, гелий и кислород, выделенные в кислотных ваннах из всё той же пены. Эти летучие газы вполне способен держать скалы-пузыри в теплой и плотной углекислотной атмосфере чуть ниже главного слоя облаков

[Metatr0n]

Что там у Венеры с землёй/корой?
В контексте с температурой, при которой плавится свинец, зачастую первой мыслью представляются чуть ли не сплошь лавовые поля, хотя снимки поверхности, в том числе спускаемых аппаратов, показывают обычную каменную поверхность.
Немало информации в интернете, что высокие температуры поверхности снижают тектонику. "Тектоники плит на Венере нет (вероятно, потому, что её литосфера из-за отсутствия воды слишком вязкая и, следовательно, недостаточно подвижна), но есть много следов менее масштабных тектонических движений[11][12]."
Возможно ли построение подземных баз для жизни колонистов? Достаточно ли стабильны будут такие структуры? Естественно, речь про то, что начало строительства будет положено роботами до прибытия людей.
Всё это также можно рассмотреть в контексте с тем, что там предположительно много действующих вулканов. Недавно новости были по теме.
https://naked-science.ru/article/astronomy/astronomy-podtverdili-aktivnost-vulkanov-venery
Надеюсь, это не означает, что чуть ли не в каждой горной системе там есть действующие вулканы (такие предположения высказывались в рамках объяснения атмосферы; и по предположительным свидетельствам недалеких извержений при посадке аппаратов).
Ну и если, допустим, подземные колонии реализуемы, то возникает вопрос - возможно ли запускать с поверхности космические аппараты?
Допустим, открывается люк над подземной взлётной площадкой - оттуда стартует ракета.
В данной ситуации меня пугает давление - в 92 раза больше, чем на Земле - будет ли это серьёзной помехой для такого запуска? Вроде бы глубоководные запуски ракет осуществляются, но всё-таки вес у них небольшой.

 

[crazy_terraformer]

Фактически океан сверхкритического диоксида углерода на поверхности Венеры плещется. Эта шуба окружает планету со всех сторон. Температуры в шахтах могут быть только выше, если их криогенно не охлаждать, шо смещает перспективы с подземной базой в область волшебства. Тектоника не плит, а небольших блоков. Можете в инете найти.
Взлетать с поверхности не надо, надо всплывать. Вытесняем азотом, аргоном, кислородом или их смесью(или можно метаном) из баков ракеты воздух планеты и всплываем. Можно отфильтровывать азот и аргон из местного воздуха на поверхности и использовать их, а можно привезти в баллонах.
 Эти баки хранят рабочее тело(топливную пару) при разгоне с НОО Земли и торможении при подлёте и в верхних слоях атмосферы, а после заполняются местным воздухом для погружения к поверхности.
Людям на поверхности планеты до ея охлаждения делать нечего, только термоустойчивые роботы могут собирать образцы и сырьё. Их  криосистемы придётся заправлять жидким азотом. Жидкий азот можно вырабатывать на воздушных платформах в слое атмосферы, где светло, а температура и давление близки к земным, а после развозить металлическими дирижаблями потребителям. Либо роботы сами будут подниматься в эти слои и сами будут сжижать азот.

[Metatr0n]

Фактически океан сверхкритического диоксида углерода на поверхности Венеры плещется. Эта шуба окружает планету со всех сторон. Температуры в шахтах могут быть только выше, если их криогенно не охлаждать, шо смещает перспективы с подземной базой в область волшебства.

А на полюсах ситуация такая же?

[crazy_terraformer]

Ага.

[Андрей 2]

Так у нас еще атмосфера Земли не колонизирована

А зачем здесь атмосферу колонизировать? На Земле есть более удобный вариант-поверхность.

[Проходящий Кот]

......
Ну и если, допустим, подземные колонии реализуемы, то возникает вопрос - возможно ли запускать с поверхности космические аппараты?
Допустим, открывается люк над подземной взлётной площадкой - оттуда стартует ракета.
В данной ситуации меня пугает давление - в 92 раза больше, чем на Земле - будет ли это серьёзной помехой для такого запуска? Вроде бы глубоководные запуски ракет осуществляются, но всё-таки вес у них небольшой.

 

Взлетают дирижабли, поднимающие ракету на максимальную высоту, где и  запускается двигатели ракеты...

[Konstantin Schtsch]

Ага, башни, околополюсные стены в десятки километров высотой - всё это мы уже проходили
Стены такие - это инженерия далеко не нашего уровня цивилизации. А башня - толку от нее мало, а геморроя - очень и очень много. Удержать как-то с помощью легких газов не единственная проблема. Другая проблема - огромная ветровая нагрузка. Эта башня должна была бы иметь или очень широкое основание, или систему растяжек. В общем, конструкция тоже эпическая. А ради чего, что там на вершине такой башни будет такого, что будет способно удерживать всю эту башню в жизнепригодном состоянии?

Всё так, если башню делать... башней. А если нужна всего лишь вертикальная труба, толстая вверх, тонкая (для каскадной гидроэлектростанции) вниз, то закреплять всё это на земле необязательно. И у самой поверхности тоже брать необязательно, и на 5 и на 10км высоты температура вполне себе для перегретого пара.
И получаем плавучий столб, высота которого ограничена только несущей способностью аэростатов. Город в облаках из эпизода 5 звездных войн- с широкой платформой вверху и уходящей вниз трубой - вполне себе напрашивающаяся конструкция.

И забудьте вы наконец про гелий, даже на Земле. Ещё Фуллер рассчитал, что шар с радиусом в километр, наполненный воздухом теплее окружающего всего на несколько градусов - держит и оболочку, и стропы и небольшую деревню жителей. 2 километра- 8 деревень. 10 км - большой город. Воздухом. Чуть тёплым. На Земле.
А на Венере с её давлениями и СО2- считайте в 90+ раз проще. И нам для колонизации как раз и нужны эти десятки километров квадратных в миллионах экземпляров.
"Они будут под нами ползать а мы на них плевать. Зачем? удовольствие получать!" - Вот это заложено в облысевших обезьянках недавно слезших с деревьев миллионами лет эволюции. И не надо стесняться, не обязательно плевать на сородичей. Что-то большое и страшно опасное подойдет еще лучше. Как всем нравится видеть котиков. Как котики отпрыгивают от огурцов... это всё в инстинктах.

А ещё есть водяной пар. Который тоже не горит, и который на Венере еще не скоро начнет конденсироваться. Скорее автоматически: чуть приспустился-> пар ( в баллоне на десяток км ниже) закипел, регулировочный баллон расширился -> вернулись на нужную высоту.

Проблемы ведь всего три:
1)Нет воды, а мы - земные жизнеформы - из океана вышли и поплескаться любим. Океан необходим, хотя бы 200м - световой слой.
2)Много лишнего СО2 - а это растения, углеволокно скоро и поликарбонат сегодня.
3)Много лишней энергии в виде тепла.

Так может два последних пункта - не недостатки?

[Дедан]

Обычная земная атмосфера имеет меньший удельный вес ,чем венерианская. Ну и  идея Циолковского про цельнометаллические дирижабли наверное пригодится.

[Инопланетянин]

Так может два последних пункта - не недостатки?

Увы, недостатки. Лишнее тепло очень помешает функционированию машин. Про организмы даже говорить как-то неловко. И его некуда отводить.
Избыток углекислоты и давления тоже ничему на пользу не пойдёт.

[библиограф]

 Идеи Циолковского о металлических дирижаблях изменяемого объема так и остались бредом недоучки,
несведущего в сопромате.
Американский алюминиевый дирижабль 20000 м3 успешно летал, это прототип большого аппарата, но в1941
сдали на слом, из-за закрытия программы строительства больших дирижаблей в Америке.
Четверть века спустя технологию строительства применили для ракеты Сатурн
Были и неудачные проекты
https://aerocrat.livejournal.com/108643.html?ysclid=ma0zjhp9b219919813

    Ещё Фуллер рассчитал, что шар с радиусом в километр, наполненный воздухом теплее окружающего всего на несколько градусов - держит и оболочку, и стропы и небольшую деревню жителей.     

Безо всяких расчётов, аэростат из мусорных мешков, сначала надутый феном, потом греется Солнцем
 https://ok.ru/video/353966098958