A A A A Автор Тема: Вопрос: какую сталь можно применять для фокусировочной трубки Крэйфорда?  (Прочитано 4770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Если я правильно понимаю, то лучше использовать нержавейку. Но та, что есть в продаже слишком пластична. Вот например AISI-304 (твёрдость по Бринеллю 201) или AISI-201  (твёрдость по Бринеллю 217). Это чревато тем, что подшипники могут со временем прокатать на трубке углубления, которые могут привести к ухудшению плавности хода, а прижимной фрикционный вал фокусера при случайном ударе может сделать вмятины на поверхности плоской лыски.
Или я сгущаю краски?
Сделать трубку из твёрдой стали и закалить её - был бы идеальный вариант, но она подвержена коррозии. Есть наверно и более высокотехнологичные материалы и технологии, но они мне недоступны.
Если нержавейка всё же подойдёт, то это был бы идеальный вариант.
Что скажете, уважаемые знатоки? :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 556
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Некоторые  марки нержи калятся.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Некоторые  марки нержи калятся.
Да, но какие и можно ли это сделать в кустарных условиях? Да и нужно ли? Может быть твёрдости AISI-304 достаточно?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А зачем сталь? Возьмите алюминиевый сплав марки В-95Т1 (В69Т1). При должной толщине стенки трубки всё будет хорошо. И ничего там не прокатывается даже на алюминии. Не те усилия, скорости и количество циклов. Износ совершенно несущественный. А если ещё и анодировать сможете, то поверхность анодированного изделия твёрже, чем основного металла.  Краски сильно сгущаете. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 556
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Некоторые  марки нержи калятся.
Да, но какие и можно ли это сделать в кустарных условиях? Да и нужно ли? Может быть твёрдости AISI-304 достаточно?
Если есть печь нормальная , то можно. Температура должна быть 1050
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
А зачем сталь? Возьмите алюминиевый сплав марки В-95Т1 (В69Т1). При должной толщине стенки трубки всё будет хорошо. И ничего там не прокатывается даже на алюминии. Не те усилия, скорости и количество циклов. Износ совершенно несущественный. А если ещё и анодировать сможете, то поверхность анодированного изделия твёрже, чем основного металла.  Краски сильно сгущаете. 
Это к сожалению тоже проблема. Есть только Д16Т.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Если есть печь нормальная , то можно. Температура должна быть 1050
Печи тоже нету. :-[
А вообще надо поспрашивать.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
На счёт алюминия есть некоторые сомнения. Твёрдая сталь прижимного вала если и не помнёт алюминий, то может проскальзывать. Оксидная плёнка на поверхности алюминия как смазка.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Игорь, любая сталь с содержанием углерода выше 0,4% (ст 40Х13 например) калится.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Во, нагуглил, AISI-304 оказывается закалять можно при температуре 1020 - 1100 градусов.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Игорь, любая сталь с содержанием углерода выше 0,4% (ст 40Х13 например) калится.
Ну вот, а там аж 0,8% углерода. Значит надо искать печку. Спасибо, Дима! :)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
...(ст 40Х13 например) калится.
А это что, тоже нержавейка? Дима, дело в том, что мне доступна только AISI-304.

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Эта задача на износостойкость, она потдается расчету, см. формулу Герца и критерии износостойкоси. У меня валяются учебники по деталям машин, посмотрю вечером.
По моему вы преувеличиваете, чтобы там протерлись канавки - уйдут годы работы :) Ну возьмите ролики от магнитофона например, прорезиненные, снимите с них резинку и наденьте на подшипник, размер только подобрать надо будет. Но имхо вряди там что то фатально будет изнашиваться.
Against ALL Authorities

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Это к сожалению тоже проблема. Есть только Д16Т.

Плёха. у В95Т1 твёрдость по Бринелю практически в полтора раза выше, чем у Д16Т1. 150 против 105.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
По моему вы преувеличиваете...
Вполне возможно. Это один из моих недостатков.
...чтобы там протерлись канавки - уйдут годы работы :)
Ну с канавками это я действительно преувеличиваю, а вот с пластической деформацией при ударе... Ведь пятно контакта трубки и подшипника или тубки и прижимного ролика имеет очень маленькую площадь, а значит удельное давление там может превысить предел текучести и будет вмятина. (Опять наверно преувеличиваю. Просто не хочется переделывать потом.)
Ну возьмите ролики от магнитофона например, прорезиненные, снимите с них резинку и наденьте на подшипник, размер только подобрать надо будет. Но имхо вряди там что то фатально будет изнашиваться.
Ни в коем случае. В крэйфорде всё должно быть жёстко.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Цитата
Это к сожалению тоже проблема. Есть только Д16Т.

Плёха. у В95Т1 твёрдость по Бринелю практически в полтора раза выше, чем у Д16Т1. 150 против 105.
Миша, это видать, какой-то крутой люминь. И применяется он наверно только в  :police:-проме. Где ж я его возьму-то. :)

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 377
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Гугл даёт информацию : "Закаливаемые или стали мартенситового класса 20X13; 30X13; 40X13 (40 — содержание углерода, X — хром, 13 — процентное содержание хрома."
 Способы закаливания можно взять оттуда же. Но это, по-моему, уже излишество, т.к. они и так твёрдые (особенно 40Х13); я во всей конструкции Бино-Ньютона 500 калил только один направляющий стержень, и то для чистоты полировки.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Миша, это видать, какой-то крутой люминь. И применяется он наверно только...

Люминь как люминь. В авиационной и ракетной промышленности применяется в основном. В принципе в Москве такой можно достать и Иван себе фокусёр из него делал. Однако любит покрытие. И не любит концентраторов напряжений и создание монтажных напряжений.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Мне казалось, что любая дюраль легче проминается, чем самая паршивая сталь.

Знакомому точил стальной стакан на замену синтовского тоненького дюралевого, сталь какая попало - человек был очень доволен.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Гугл даёт информацию : "Закаливаемые или стали мартенситового класса 20X13; 30X13; 40X13 (40 — содержание углерода, X — хром, 13 — процентное содержание хрома."
 Способы закаливания можно взять оттуда же. Но это, по-моему, уже излишество, т.к. они и так твёрдые (особенно 40Х13); я во всей конструкции Бино-Ньютона 500 калил только один направляющий стержень, и то для чистоты полировки.
Спасибо, Андрей, попробую поискать возможность закаливания. Я так понимаю, в кустарных условиях это не возможно.