A A A A Автор Тема: Луна в цвете  (Прочитано 59366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Луна в цвете
« Ответ #180 : 27 Ноя 2013 [01:24:55] »
...Это означает, что фотограф до съёмки должен знать, как выглядит объект. Для условий Земли это не проблема, чего не скажешь про объекты космоса. Короче, в вопросах цвета рулят визуальный опыт и художественный вкус.
Будет достаточно, если до съемки фотограф будет знать как выглядит источник освещения. С учетом его ББ мы получим вполне правдивую картину и самого освещенного объекта съемки. И не важно, на Земле он или в космосе. Отклонения цветового баланса в ту или иную сторону всегда возможны из-за разных характеристик светофильтров, к примеру, и других причин. Но полученное таким образом цветное изображение будет по-крайней мере приближено к тому, что увидел бы "усредненный" человеческий глаз. Я не против визуального опыта и художественного вкуса, но против патологического отрицания возможности использования аппаратных настроек сетапа. Если же руководствоваться исключительно художественным вкусом (а на это можно списать все что угодно), то мы и дальше будем видеть кислотно-зеленые Юпитеры Арида. Хотя, по правде говоря, это не самое страшное...

P.S. А что делать, если снимаешь объект, цвет которого глазу недоступен, планетарную туманность, например? Ни визуальный опыт, ни художественный вкус здесь не спасут.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Луна в цвете
« Ответ #181 : 27 Ноя 2013 [01:40:40] »
Все очень просто, если сказать кратко - спектр. Но сложно выудить из него, как будет выглядеть объект для изображений в различных приемниках. Алгоритмы возможны разные.
Любая тема о цвете должна плясать от единого, выбранного определения цвета.
Иначе будет сплошная разноголосица.
 :)

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Луна в цвете
« Ответ #182 : 27 Ноя 2013 [01:47:01] »
В связи с этим вопрос: можно ли как-то откалибровать ББ матрицы днём и сохранить его,чтобы потом при съёмке Луны применять?
У матрицы нет ББ. В "проявителе" можно менять цветовую температуру в градусах Келвина, а в C1 цвет можно вывернуть наизнанку и выкрутить до ожога глаз.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Луна в цвете
« Ответ #183 : 27 Ноя 2013 [01:55:36] »
Любая тема о цвете должна плясать от единого, выбранного определения цвета.
Иначе будет сплошная разноголосица.
 :)
Игорь сейчас напишет, что нет такого физического понятия "цвет".  >:D
Но я также считаю, что в идеале (не всегда просто есть возможность), нужно плясать от чего-то единого и всем понятного - это должна быть определенная аппаратная калибровка, не зависящая от человеческой психики и восприятия. Только так мы сможем говорить о близких к какой-то истине (заметьте, не истинных) цветах. Это даже в том случае, если мы ни цветов, ни самого изображения не видим.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Луна в цвете
« Ответ #184 : 27 Ноя 2013 [03:07:01] »
Обсуждать цвет лунной поверхности - это как обсуждать цвет снимков Земли со спутников для выявления различных почв, лесных пожаров, косяков рыб и т.п. Главное - чтобы видно было. Цветные снимки Луны - творчество. У художников земные пейзажи тоже весьма сильно разнятся по цвету, иногда выглядят утрированно, но мы не устраиваем разборки, а любуемся. Лично мне нравятся черно-белые фотографии Луны.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Луна в цвете
« Ответ #185 : 27 Ноя 2013 [03:18:08] »
Любая тема о цвете должна плясать от единого, выбранного определения цвета.
Иначе будет сплошная разноголосица.
 :)
Игорь сейчас напишет, что нет такого физического понятия "цвет".  >:D
Но я также считаю, что в идеале (не всегда просто есть возможность), нужно плясать от чего-то единого и всем понятного - это должна быть определенная аппаратная калибровка, не зависящая от человеческой психики и восприятия. Только так мы сможем говорить о близких к какой-то истине (заметьте, не истинных) цветах. Это даже в том случае, если мы ни цветов, ни самого изображения не видим.
Полно разнообразных разнообразных определений цвета
  Цветовые модели
RGB • CMYK • XYZ • HSV (HSB) • HSL • RYB • LAB • PMS (Пантон) • LMS • Манселла • NCS • RAL • ProPhoto • YUV • YCbCr • YPbPr • YDbDr • YIQ - :o
 
И в астофизике есть:
Диаграмма Цвет-светимость, цвет звезды, галактик, даже определяемые формулой
Цветовые спектральные диапазоны приемников
Есть конкретные определения ултрафиалета - U, синего B, визуального -V..

Т.е. есть из чего выбирать и исходить. Главное договориться до обсуждения чего либо цветного..
Это все-таки не сложнее, чем шкала вкуса или запаха.
 :)

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Луна в цвете
« Ответ #186 : 27 Ноя 2013 [04:14:56] »
Т.е. есть из чего выбирать и исходить.
Все перечисленное не имеет отношения к цвету конкретных объектов. Апельсин везде должен быть апельсином. В полиграфии существуют палитры цвета, эталонные (референсные) цвета. Когда утвердят подобные стандарты для лунных объектов (и не только), тогда и будем на них ориентироваться.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Луна в цвете
« Ответ #187 : 27 Ноя 2013 [04:25:19] »
А что есть стандарты цвета для Луны? :)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Луна в цвете
« Ответ #188 : 27 Ноя 2013 [06:30:21] »
Все перечисленное не имеет отношения к цвету конкретных объектов. Апельсин везде должен быть апельсином.
Вот это абсолютно верно. Апельсин везде оранжевый, а пыль в основном, везде серая. Лично мне не попадалась цветная  ;D

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Луна в цвете
« Ответ #189 : 27 Ноя 2013 [09:07:06] »
а пыль в основном, везде серая. Лично мне не попадалась цветная
Да ну? Т.е. угольная пыль, мраморная пыль, гранитная и т.д. - все будут одного цвета?
Полно разнообразных разнообразных определений цвета
Спасибо, КО. Только здесь говорят о цветах, приближенных к восприятию человеческим глазом. Т.е. как выглядел бы цветной объект, если бы могли бы его наблюдать без атмосферных и пр. помех

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Луна в цвете
« Ответ #191 : 27 Ноя 2013 [11:16:28] »
Вот, интересный вариант палитры лунного цвета в исполнении Расселла Кромана.


Комментарий модератора раздела Поправил превью согласно п.2.8 Правил - П.Б.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2013 [17:40:53] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 192
  • Благодарностей: 1216
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Луна в цвете
« Ответ #192 : 27 Ноя 2013 [13:09:40] »


Дядя Леша как бы безликая фотография, согласен, насчет сомнительного качества, (это была типа грубость? или... я не совсем понял сам вопрос) -  :D не соглашусь.
Не понял, где Вы увидели грубость? Поясню свой вопрос. Зачем публиковать фотографию без каких бы то ни было пояснений к ней? В чём смысл этой публикации?
Цитата

Вставил случайно, у нас тут жаркие споры шли, ну вот и воткнулась.
Как-то странно она "воткнулась". :)

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 190
  • Благодарностей: 624
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Луна в цвете
« Ответ #193 : 27 Ноя 2013 [14:44:17] »


Дядя Леша как бы безликая фотография, согласен, насчет сомнительного качества, (это была типа грубость? или... я не совсем понял сам вопрос) -  :D не соглашусь.
Не понял, где Вы увидели грубость? Поясню свой вопрос. Зачем публиковать фотографию без каких бы то ни было пояснений к ней? В чём смысл этой публикации?
Цитата

Вставил случайно, у нас тут жаркие споры шли, ну вот и воткнулась.
Как-то странно она "воткнулась". :)

Дядя Леша, да я не хотел кого-то обидеть, а воткнулась она кое-кем по ошибке :)
Т.е. фотка была цветной, но в одной и той же папке. Ну перепутали, криминала нет.
Убрал  :)
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2013 [14:52:04] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 114
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Луна в цвете
« Ответ #194 : 27 Ноя 2013 [14:51:32] »
Вот, интересный вариант палитры лунного цвета в исполнении Расселла Кромана.
Горы вижу , моря вижу, леса где ?  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Луна в цвете
« Ответ #195 : 27 Ноя 2013 [15:15:35] »
Да ну? Т.е. угольная пыль, мраморная пыль, гранитная и т.д. - все будут одного цвета?
В общем да. Отличатся будут градацией. Возможны конечно нюансы, но они скорее всего не существенные.
http://www.av-tribune.ru/index.php/photo-gallery/image.raw?view=image&type=orig&id=669

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Луна в цвете
« Ответ #196 : 27 Ноя 2013 [18:04:33] »
Вот ещё вариант цветовой палитры. Снимал через рефрактор DeepSky 90/900 с окуляром МБС-14х, на SAMSUNG Galaxy-SII, масштаб 2/3 от оригинала.
Хроматизмус, как и положено бюджетному ахромату, присутствовал, но был мною частично изничтожен.
Заметил странную особенность. В том месте, где в соответствии с фазой должен был-бы находится блик от Солнца, (если бы поверхность Луны была зеркальной), заметно смещение цветового баланса в красную часть спектра. Возможно конечно, что это глюк матрицы, а может быть и особенность альбедо.

Вот, интересный вариант палитры лунного цвета в исполнении Расселла Кромана.
Горы вижу , моря вижу, леса где ?  ;D
Теперь с лесами, специально для Виталия (ROVIAN). ;D

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Луна в цвете
« Ответ #197 : 27 Ноя 2013 [18:16:50] »
Теперь с лесами, специально для Виталия (ROVIAN).
на мох похоже , болота партизан ;D

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Луна в цвете
« Ответ #198 : 27 Ноя 2013 [18:20:33] »
на мох похоже , болота партизан ;D
Точно! ;D

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Луна в цвете
« Ответ #199 : 28 Ноя 2013 [06:21:24] »
Теперь с лесами, специально для Виталия (ROVIAN).
Надо бы еще "зеленых человечков" добавить (для полного комплекта).