ТАЛ 250К vs Meade LXD55 SN-10in

[VD]

Отчеты профов можно почитать на форуме киевского астроклуба

Ничего там не нашел.  Может не там искал.  Позвольте точную ссылку, плиз!

[bm]

Отчеты профов можно почитать на форуме киевского астроклуба

Андрей, да не было еще более-менее серьезного отчета-тестирования. Погоды нет.  Было, как метко выразился Паша, "первое приближение" : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=383.0

[andrey-Чечако]

Да я в общем так и написал Но общие вопросы типа веса и ощущений...

[gashek]

andrey-Чечако

1. Весит красавец 78 кг по аэропортовсим весам.

На сайте НПЗ вот такой был ответ:
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=55&st=15

=====================================
ТАЛ-250К в настоящее время поставляется в трех ящиках. Труба в фанерном, а монтировка и стойка в картонных, с пенополистирольными вкладышами. Размеры трубы в упаковке 670х340х360. Вес примерно 22+20+8 кг.
=====================================

Брутто 50кг !!! Куда 28 кг делось. Это в 1,5 раза легче Вашего.

Так сколько весит телескоп Тал250К?

[хаос2]

 Я сегодня тестировал ,как все говорят так и я,свой т250к.Самое тяжелое воспоминание ,это спуск 3х ящиков с 5 этажа до машины. Уже на месте т.е. в поле ,собрал а вконце разобрал легко ,ожидалось хуже.На голове конечно фонарик ,это +.Неудобно конечно было прикручивать саму трубу т.к. диаметр большой ,боялся что выскользнет.Термостабилизация,если я правильно понял смысл этого,прошла минут за 10 15 ,толи оттого что и в машине не юга,толи от того что ветер и минус на улице.Практически термос. я понял что ,сначала у меня было раздвоение обьекта ,потом пропало,так или нет?Следить за обьектами пришлось в ручную,так как удлинитель который я сделал коротнул ,сгорел предохранитель в удлинителе,надо теперь разбираться .На увеличении f_10X2barlow ,четкости нет совсем,на меньшем даже лучше.Юстировать не юстировал по причине не понимания что это и для чего.Может ссылку дадите где есть про это. А вес его небольше 52кг.

[VD]

Я сегодня тестировал ,как все говорят так и я,свой т250к.Самое тяжелое воспоминание ,это спуск 3х ящиков с 5 этажа до машины. Уже на месте т.е. в поле ,собрал а вконце разобрал легко ,ожидалось хуже.На голове конечно фонарик ,это +.Неудобно конечно было прикручивать саму трубу т.к. диаметр большой ,боялся что выскользнет.Термостабилизация,если я правильно понял смысл этого,прошла минут за 10 15 ,толи оттого что и в машине не юга,толи от того что ветер и минус на улице.Практически термос. я понял что ,сначала у меня было раздвоение обьекта ,потом пропало,так или нет?Следить за обьектами пришлось в ручную,так как удлинитель который я сделал коротнул ,сгорел предохранитель в удлинителе,надо теперь разбираться .На увеличении f_10X2barlow ,четкости нет совсем,на меньшем даже лучше.Юстировать не юстировал по причине не понимания что это и для чего.Может ссылку дадите где есть про это. А вес его небольше 52кг.

Если это первый ваш телескоп,  то вы, пожалуй,  как минимум,  российский рекордсмен.  Как говорится, с места в карьер!
А увеличение вы нехилое поствили - раз пятьсот!   Такое ставить надо пару раз в году, при идеальных условиях.  В России обычно в августе-начале сентября. 
Надо бы вам книжек почитать поболее.  Да с балкона, если есть,  побольше понаблюдать - опыт получить.   

[Дядя Лёша]

Если это первый ваш телескоп, то вы, пожалуй, как минимум российский рекордсмен. Как говорится, с места в карьер!
А увеличение вы нехилое поствили - раз пятьсот! Такое ставить надо пару раз в году, при идеальных условиях. В России обычно в августе-начале сентября.
Надо бы вам книжек почитать поболее. Да с балкона, если есть, побольше понаблюдать - опыт получить.

    Уважаемый Хаос! Валерий абсолютно прав. Вы выбрали для первого раза какой-то жутко-экстримальный вариант, Вы таким образом отобьёте себе всякое желание наблюдать и у Вас сложится совершенно неправильное мнение о Вашем замечательном аппарате, а уж юстировать надо только тогда, когда Вы будете АБСОЛЮТНО уверены в необходимости данной операции. У вас же есть балкон, расположитесь там, начинайте наблюдения с минимальных увеличений. Есть ли у Вас программа-планетарий? Очень хорошо подойдёт Вам RedShift 3 и обязательно читайте раздел "Астронаблюдения", там Вы найдёте очень много полезного. Успехов Вам.  Алексей.

[хаос2]

 спасибо за советы!Обязательно пороюсь в РедШифт3.а с балконом !?,балкон оказался маленьким,а тал большим,пока получалось так что откывал балкон а тал в комнате ,но теплые потоки были такие ,что лучше и не смотреть. А насчет юстировки вы так ни чего и не сказали ,для чего она нужна.

[Дядя Лёша]

 

А насчет юстировки вы так ни чего и не сказали ,для чего она нужна.

  Извините Хаос, но я вынужден задать Вам встречный вопрос - Почему Вы решили, что Вашему телескопу нужна юстировка? Если Вас не затруднит, опубликуйте фотографии Вашего балкона с указанием примерных размеров оного.  Алексей.

[хаос2]

 Такой вывод сделал из прочитанных постов ,практически все занимались этим.но с изображением вроде бы все в порядке.А фотку вышлю по позже.

[Зануда]

спасибо за советы!Обязательно пороюсь в РедШифт3.а с балконом !?,балкон оказался маленьким,а тал большим,пока получалось так что откывал балкон а тал в комнате ,но теплые потоки были такие ,что лучше и не смотреть. А насчет юстировки вы так ни чего и не сказали ,для чего она нужна.

Юстировка нужна для того, чтобы добиться от телескопа наилучших характеристик. Её делают если подозревают, что оптические детали сместились со своих мест, например, в результате разборки телескопа или ударов при транспортировке.

В инструкции к телескопу, в этой теме и на форуме завода-производителя http://www.npzoptics.ru рассказывалось и показывалось, как выглядят признаки разъюстировки. Если этих признаков не видно, то самолечением лучше не заниматься.

Вообще первые наблюдения с новым телескопом по-моему надо посвящать не тестированию, а освоению новой техники.

Телескоп на балконе разместить можно - на этом форуме был рассказ любителя, который справился с такой задачей. К сожалению, найти статью сейчас не могу, но насколько я помню, он поставил монтировку на самодельную колонну, закреплённую вплотную к ограждению балкона. Штатная колонна так не может - "лапы" мешают. Мне в этом отношении поевзло: балкон смотрит почти точно на юг, да и телескоп покороче, чем у вас.

Хотя если вывернуть из верхнего торца колонны упор для винтов настройки полярной оси, то, пожалуй, её можно будет поставить на любом балконе.

[krokus]

Такой вывод сделал из прочитанных постов ,практически все занимались этим.но с изображением вроде бы все в порядке.А фотку вышлю по позже.

Уважаемый Хаос!
Пожалуйста, никаких юстировок ТАЛ-250К!!!
Это очень ответственная и сложная операция, которую может выполнить только специалист.
Если у Вас есть какие-либо сомнения, то обязательно надо показать телескоп опытным ЛА. Например Эрнесту. Он оптик профессионал, и рад будет познакомиться с Вами и вашим телескопом.

[gashek]

Телескоп на балконе разместить можно - на этом форуме был рассказ любителя, который справился с такой задачей. К сожалению, найти статью сейчас не могу, но насколько я помню, он поставил монтировку на самодельную колонну, закреплённую вплотную к ограждению балкона.

Это тема AleN-P  "Тал200К на "хрущёвском" балконе"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10514.0.html

[Владимир Николаевич]

Я сегодня тестировал ,как все говорят так и я,свой т250к.Термостабилизация,если я правильно понял смысл этого,прошла минут за 10 15 ,толи оттого что и в машине не юга,толи от того что ветер и минус на улице.

Никаких шансов провести термостабилизацию Клевцова за 10-15 мин нет. Мой Клевцов постоянно находится на улице и при этом я каждый раз охлаждаю его мощнейшим вентилятором, буквально сдувающим гайки, не менее 30-45мин. Шансов остудить Клевцов за 20-30мин без вентилятора никаких. Самое простое поставить вентилятор прямо в пауке.
Наиболее приемлемая Дельта Т для наблюдений это ниже 2-х градусов между улицей и ГЗ. Для этого рекомендую поставить термометры. Были темы я все это описывал и даже фотографии давал. Как определить что Клевцов не остыл - прежде всего по турбуленции и "ежикам" вокруг корректора и края трубы на зафокале - дофокале. Когда корректор остыл его изображение на за\до  резкое без струения.
 Состояние атмосферы и пригодна ли она для тестов опять же можно определить по зафокалу\дофокалу  и блуждающим теням - если это быстро движущиеся "кучевые облака" можно сворачиватся, а если чисто белое поле с крапинками - ставьте самый сильный окуляр и все ЛБ какие есть - на Вас упало счастье. Такое у меня бывает пару раз в год.  Посредине несчастный случай! Ни то ни сё. Это 200-400х в зависимости от атмосферы.
Разьюстировка будет сразу видна по коме разьюстировки на высоких увеличениях, а если она очень значительная то и на до\зафокале тоже.
Охладите Клевцова как положено и Вы увидите его возможности!!!

[andrey-Чечако]

andrey-Чечако

1. Весит красавец 78 кг по аэропортовсим весам.

На сайте НПЗ вот такой был ответ:
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=55&st=15

=====================================
ТАЛ-250К в настоящее время поставляется в трех ящиках. Труба в фанерном, а монтировка и стойка в картонных, с пенополистирольными вкладышами. Размеры трубы в упаковке 670х340х360. Вес примерно 22+20+8 кг.
=====================================

Брутто 50кг !!! Куда 28 кг делось. Это в 1,5 раза легче Вашего.

Так сколько весит телескоп Тал250К?

Да я сам удивился, а учитывая 3.15 за каждый кг лично смотрел на весы, да и в Москве мне задавали вопрос, может мне какой-то ящик освинцованый попался, но так, на память, помню что только нога в картоне весила 13 кг, а не 8

[andrey-Чечако]

Да, на счет термостабилизации - час не меньше звезды как ежики. А на счет разъюстировки - то лучше пока не трогать вообще, там все так затянуто, особо сильной разъюстировки быть не может и для плохого неба вы все равно почувствуете огромное удовольствие от дипскаев и без нее.
Снимаю шляпу перед подвигом установки телескопа в одиночку при свете налобного фонаря

[VD]

Охладите Клевцова как положено и Вы увидите его возможности!!!

Это что, ветровик в поле таскать надо?  Что за телескоп такой?  И какой смысл в Пепелаце-470, если не возить с ним дизель, чтобы питать два вентилятора охлаждения? 
Ну и возможности никак не бОльшие, чем у других телескопов подобного размера, а часто и меньшие, чем у меньших телескопов других систем. 
Хотя, конечно, по фактору "количество телескопа"/цена,  он бьет всех.

[krokus]

Шансов остудить Клевцов за 20-30мин без вентилятора никаких.

Да, на счет термостабилизации - час не меньше звезды как ежики.

А возможен такой вариант?

Сейчас холодильники специально комплектуют "аккумуляторами холода", так он назван в инструкции к моему холодильнику.
Эта штука позволяет несколько часов держать холодильник в рабочем состоянии при отключении электричества. Представляет собой плоскую пластиковую коробочку со специальной жидкостью. Эти аккумуляторы продаются сейчас отдельно, как переносной холодильник. Если положить его в сумку и закрыть на молнию, то можно брать с собой летом на пляж мороженное,  холодную воду и.т.д.
Идея такая:
Сделать специальную подставку для трубы, снизу небольшой поддон в который кладется аккумулятор, сверху накрывается крупной деревянной решеткой. Подставка кладется вниз плотной сумки-кофра, на решетку ставится труба телескопа, после чего закрывается на молнию.
Переносной холодильник обеспечит холод на пару часов. Как раз время для термостабилизации.
Пойдет?

[Владимир Николаевич]

Нет не пойдет!  Как только Вы вытащите скоп он запотеет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Если уж делать то термоэлектрический холодильник который я публиковал в Телескопостроении, но нужен сложный терморегулятор - без прохождения через точку росы. Такой холодильник и для МАКа годится!
Нет нужен вентилятор или в паук или в окулярный узел такой как делает для своих МАКов Мираж Делюкс фирма STF - в личке могу дать их телефон! Стоит кулер у них около 50$. Ну а питать вентилятор или куллер можно от аккумулятора типа 7а 12в - на несколько часов хватает!

Пониже два из трех перечисленных вариантов - ну а с вентилятором похоже все всем понятно!
По холодильнику все серьезно - жрет эта штука больше 5 ампер!

[Зануда]

А возможен такой вариант?

Сейчас холодильники специально комплектуют "аккумуляторами холода", так он назван в инструкции к моему холодильнику.
Эта штука позволяет несколько часов держать холодильник в рабочем состоянии при отключении электричества. Представляет собой плоскую пластиковую коробочку со специальной жидкостью.

Аккумулятор холода со специальной жидкостью вполне заменяется пластиковой бутылкой с подсолёной водой (подсолёная - чтобы не разорвало при замораживании и чтобы температура таяния была минусовой).

Но Владимир прав: если переборщить с охлаждением, телескоп запотеет, а это гораздо хуже. Может, лучше не изобретать велосипед, а следовать проверенным рекомендациям (хранить и возить трубу в прохладоном месте, ставить вентиляторы, в первый час наблюдений не планировать то, что требует максимальных увеличений)?