A A A A Автор Тема: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3  (Прочитано 122837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 138
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1180 : 17 Авг 2021 [22:23:45] »
В последней строчке не адекватно сильное округление (обведено). Стабильность кварцевого генератора по меньшей мере 1/100000 (и даже лучше). Так что точность всех чисел должна быть знаков так 6, а то и 7 (сильное превышение чтобы избежать накопления ошибки).
да тут вообще не надо гнаться за точностью, на таких монтировках периодическая ошибка большую лепту вносить будет.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1181 : 18 Авг 2021 [01:53:31] »
не надо гнаться за точностью, на таких монтировках периодическая ошибка большую лепту вносить будет.

Если подходить к вопросу очень узко, исключительно с точки зрения фото, то да. Но на фото свет клином не сошелся.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 138
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1182 : 18 Авг 2021 [07:48:35] »
Но на фото свет клином не сошелся.
Ну это же тема про астрофото)
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1183 : 18 Авг 2021 [11:42:58] »
M39, Nikon D3200, Телеар-Н с конвертером х2, полное отверстие, 35 кадров по 15 сек, ИСО 1600. Розовая зона засветки.  Чуть-чуть кроп,  почти полный кадр.

Снять NGC7023 не получилось. Центральная звезда (видна очень хорошо) и все. Ну в Siril после суммирования какой-то намек на ореол вокруг вроде есть. Но на уровне галлюцинаций. В общем не получилось. Не для моей засветки это.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2021 [11:58:37] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1184 : 18 Авг 2021 [12:15:57] »
лучше 50 фоток по 30 сек чем 30 фоток по 50 сек ...

Правильно вы говорите. Некоторые любители считают, что лучше кадров поменьше, но выдержку побольше. Но как  кой-какой  профессионал в области цифровой  обработки сигналов, я с ними не согласен  :) И про ИСО очень много мифов.

С большим количеством кадров только одна проблема: износ затвора. Хотя  можно клацание  и отключить.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 138
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1185 : 18 Авг 2021 [12:30:08] »
Некоторые любители считают, что лучше кадров поменьше, но выдержку побольше. Но как  кой-какой  профессионал в области цифровой  обработки сигналов, я с ними не согласен
Ну дак правильно они считают. Особенно если это касается тусклых дипов. Есть такое понятие как шум считывания, это шум который добавится к сигналу при считывании, его величина не зависит от времени экспозиции кадра, он всегда фиксирован (при одной и той же температуре). И если экспозиция маленькая, то сигнал на фоне шума будет неразличим, хотя это опять же зависит и от этого самого уровня шума считывания. Но я сомневаюсь, что на D3200 он сильно маленький.
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1186 : 18 Авг 2021 [12:33:53] »
Есть такое понятие как шум считывания, это шум который добавится к сигналу при считывании

Этот миф придумали те, кто не знает, что такое noise disering (не знаю как по-русски). Но все профессионалы об этом знают. И, кстати, при увеличении усиления (сиречь ИСО) этот шум становится пренебрежимо малым. Плата за это -- уменьшение динамического диапазона. Но здесь он в общем-то и не нужен (все равно ДД монитора много меньше).
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Laplase

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 138
  • engineer
    • Сообщения от Laplase
    • vkontakte
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1187 : 18 Авг 2021 [12:38:18] »
Этот миф придумали те, кто не знает, что такое noise disering (не знаю как по-русски). Но все профессионалы об этом знают. И, кстати, при увеличении усиления (сиречь ИСО) этот шум становится пренебрежимо малым. Плата за это -- уменьшение динамического диапазона. Но здесь он в общем-то и не нужен (все равно ДЛ монитора много меньше).
Удачи!
GSO 150/750 Photo, APO DeepSky 80/480, DIY Harmonic mount, EQ6-Pro, ASI1600MM

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1188 : 18 Авг 2021 [12:39:03] »
если экспозиция маленькая, то сигнал на фоне шума будет неразличим,

До суммирования не различим. После суммирования -- различим. Экспозиция --- это тоже суммирование. И нет никакой разницы суммировать во время съемки или после, в компьютере.

Впрочем, мне совсем не хочется вступать в дискуссию. Если кому-то хочется заблуждаться, то мне-то какое до этого дело. :)
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 900
  • Благодарностей: 113
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1189 : 18 Авг 2021 [18:03:21] »
Впрочем, мне совсем не хочется вступать в дискуссию.
Так можно фотками подкрепить свои слова, пощупать всяко лучше, чем голый текст.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 104
  • Благодарностей: 327
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1190 : 18 Авг 2021 [19:05:21] »
Но все профессионалы об этом знают.
ПрофессиАНАЛЫ.
Если у тебя за 30 секунд не зарегистрируется ни одного фотона от объекта  - то сколько кадров во 30 сек не складывай сигнала не будет.
Даже с нулевым шумом чтения, дизерингом и прочей лабудой.
А скажем за 300 секунд - проскочит пара тройка - вот тут и долбить уже 300секундами есть смысл.
На пальцах для ПрфессиАНАЛА.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1191 : 18 Авг 2021 [20:03:53] »
Эк засуетились. Забавное это занятие:  поворошить муравейник  :)

Впрочем, все нормально, малограмотные люди именно так и реагируют обычно, когда кто-то не признает их привычные мифы.  При  всем при том, что к ним вообще никто не обращался и с ними никто и не разговаривал.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2021 [20:13:18] от AlexYu »
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн portal

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от portal
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1192 : 18 Авг 2021 [22:09:34] »
ну 300 секунд это про eq6 и выше с гидированием , ну фотик еще можно поставить на eq1 для 60 сек  но не телескоп , про клацанье затвором в eos utylity  есть символ затвора , кликаешь на него и он открыт постоянно , я обычно включаюм режим live  и дальше подхватываю програмкой - затвор остается открытый
« Последнее редактирование: 18 Авг 2021 [22:31:35] от portal »
самодел рефрактор  90\800 ,130\700, Canon 550D, microsoft HDcam с UW\IR фильтром , arduino EQ 1  с гидированием и go to

Оффлайн portal

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от portal
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1193 : 18 Авг 2021 [22:14:47] »
не надо гнаться за точностью, на таких монтировках периодическая ошибка большую лепту вносить будет.

Если подходить к вопросу очень узко, исключительно с точки зрения фото, то да. Но на фото свет клином не сошелся.
насчет этой фразы ... если живешь в деревне за 100 км от города или имеешь машину и место куда выежать , конечно есть что посмотреть , а так даже в 100мм в городе хрен что увидишь , у меня был самодел 90\800 и что я видел кроме планет можно пересчитать по пальцам 
самодел рефрактор  90\800 ,130\700, Canon 550D, microsoft HDcam с UW\IR фильтром , arduino EQ 1  с гидированием и go to

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 221
  • Благодарностей: 1403
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1194 : 18 Авг 2021 [23:03:28] »
ну 300 секунд это про eq6 и выше с гидированием , ну фотик еще можно поставить на eq1 для 60 сек  но не телескоп , про клацанье затвором в eos utylity  есть символ затвора , кликаешь на него и он открыт постоянно , я обычно включаюм режим live  и дальше подхватываю програмкой - затвор остается открытый
Может не затвор открыт, а зеркало преподнято ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн portal

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от portal
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1195 : 19 Авг 2021 [15:44:13] »
Может не затвор открыт, а зеркало преподнято ?
наверное да , я в механике зеркалок  не очень а затвор и зеркало это два разных механизма? я думал зеркало это и есть затвор для матрицы
самодел рефрактор  90\800 ,130\700, Canon 550D, microsoft HDcam с UW\IR фильтром , arduino EQ 1  с гидированием и go to

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 221
  • Благодарностей: 1403
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1196 : 20 Авг 2021 [01:19:36] »
Может не затвор открыт, а зеркало преподнято ?
наверное да , я в механике зеркалок  не очень а затвор и зеркало это два разных механизма? я думал зеркало это и есть затвор для матрицы
Это разные вещи. Просто есть функция предварительного подъёма зеркала. Тогда меньше  тряски корпуса при открытиии затвора. Зеркало уже поднято, а затвор ещё закрыт.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1197 : 21 Авг 2021 [01:59:24] »
Наконец-то М31 появилась в доступной мне части неба. 17 кадров по 15 сек, Nikon D3200, Телеар-Н без конвертера, полное отверстие, ИСО 400. Розовая зона засветки. Небо уже слегка светлело, близко к рассвету. Изображение по краям немного подрезано.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2021 [02:19:10] от AlexYu »

Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от AlexYu
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1198 : 21 Авг 2021 [02:30:50] »
Калибровочные кадры делали?

Нет. Пока без этого.

А визуально в телескоп я вижу только ядро, размытое пятнышко и все. Сильная засветка (миллионный город).
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн portal

  • ****
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от portal
Re: Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3
« Ответ #1199 : 22 Авг 2021 [11:07:37] »
четко получилось
самодел рефрактор  90\800 ,130\700, Canon 550D, microsoft HDcam с UW\IR фильтром , arduino EQ 1  с гидированием и go to